leo_mosk (leo_mosk) wrote,
leo_mosk
leo_mosk

Шаталов разведет упрощенку и сельхозку от двойного налогообложения

15. 673716-6 Госдума в итоге обсуждения одобрила законопроект первого чтения для уточнения порядка определения объекта налогообложения по налоговым режимам в виде единого сельскохозяйственного налога и упрощенной системы налогообложения.
Документ «О внесении изменений в Налоговый кодекс РФ» внесен 10.12.14 правительством, сегодня его представил замминистра финансов Сергей Шаталов.
Член комитета по бюджету и налогам Геннадий Кулик.
Законопроект направлен на исключение двойного налогообложения по налоговым режимам – единый сельскохозяйственный налог (ЕСХН) и упрощенная система налогообложения (УСН).
Предлагается из состава доходов плательщиков, являющихся базой для исчисления указанных налогов, исключить суммы НДС, полученные в связи с выставлением счетов-фактур с выделением в них сумм налога. Уточняется, что указанные суммы не входят и в состав расходов.
Стенограмма обсуждения
Сергей Дмитриевич Шаталов.
Шаталов С. Д. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые депутаты!
Законопроект связан с уточнением некоторых положений Налогового кодекса для тех налогоплательщиков, которые применяют либо упрощённую
систему налогообложения, либо единый сельхозналог. Те налогоплательщики, которые находятся на таких режимах, освобождены от уплаты налога на добавленную стоимость, соответственно не должны выставлять счета-фактуры с указанием налога.
Однако в силу разных обстоятельств - либо по ошибке, либо по незнанию - иной раз они выставляют такие счета, соответственно получают от покупателей средства, которые в соответствии с законом для таких ситуаций специально, есть специальная норма, обязаны перечислить в федеральный бюджет.
Однако эти доходы, которые они получают и которые транзитом перечисляют в бюджет в виде налога на добавленную стоимость, сегодня учитываются у них в составе доходов и не учитываются в составе расходов.
Потому что есть закрытый перечень тех расходов, которые принимаются во внимание при этих специальных режимах налогообложения. Тем самым за ошибку налогоплательщик расплачивается двойным налогообложением. Чтобы исправить эту ситуацию, мы предлагаем не включать эти суммы в состав доходов и, соответственно, снять такую проблему. Спасибо мы просим поддержать.
Председательствующий. Спасибо.
Геннадий Васильевич Кулик.
Сергей Дмитриевич, вам ещё и следующий докладывать, поэтому, если удобно, присаживайтесь сюда, чтобы не бегать несколько раз. Кулик Г. В., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Сергей Евгеньевич, специально поднялся на эту трибуну, что закон ЭТОТ сельхозники просят принять. Уже два с половиной года он дрейфует между Минфином, Госдумой, Минсельхозом. А тема эта, действительно, создаёт дискомфорт в работе малого бизнеса, что сегодня вы отмечали, как первостепенную задачу.
Прежде чем озвучить, что принял комитет, хочу, Сергей Евгеньевич, зачитать поручение президента. "Подготовить совместно с отраслевыми союзами и объединениями сельскохозяйственных товаропроизводителей предложение по изменению порядка начисления уплаты налога на добавленную стоимость в отношении продукции,
приобретаемой у лиц, применяющих специальный налоговый режим, и не являющихся плательщиками указанного налога". Предложенный проект частично решает эту проблему и по существу не является комплексным.
Комитет, несмотря на это, рекомендует его принять в первом чтении, поддерживает. Но хочу прямо сказать, что мы будем настаивать и просить вместе поработать с Министерством финансов и выполнить, в данном случае, требования, которые изложены в поручении президента.
Предложения такие имеются. Они внесены как раз с союзами, о которых говорит президент в своём поручении с таким расчётом, что нам ко второму чтению, действительно, подготовить проект, который будет обеспечивать решение этой проблемы.
Председательствующий. Спасибо. Коллеги, есть ли вопросы? Прошу записаться. Включите режим. Покажите список. Олег Анатольевич Нилов.
Нилов О. А. Вопрос Сергею Дмитриевичу. Скажите, пожалуйста, можно ли действительно поправками ко второму чтению не улучшить положение налогоплательщиков-сельхозпроизводителей, а вообще их освободить от НДС? Ну, во всяком случае малых и средних производителей. Можно ли, как вы считаете по самому предложению, именно в этом законопроекте реализовать такую радикальную меру поддержки?
Спасибо.
Председательствующий. Включите микрофон Резника Владислава Матусовича. Всё, вот теперь можно.
Шаталов С. Д. Спасибо за вопрос.
Я просто хотел бы сказать, что как раз те, кто находится на специальных режимах налогообложения, в том числе аграрии, уже освобождены от налога на добавленную стоимость. И законопроект решает проблему, связанную с тем, что иногда они отступают от требований закона и попадают под двойное налогообложение. Это и снимается.
Председательствующий. Спасибо.
Кирилл Игоревич Черкасов.
Черкасов К. И., фракция ЛДПР.
Вопрос к Сергею Дмитриевичу. Сергей Дмитриевич, вы в своём докладе упомянули, что есть так называемый "закрытый перечень работ", который налоговая инспекция потом, соответственно, сверяет с тем, что делал сельхозпроизводитель. У нас последние 4-5 лет есть чёткая динамика
понижения количества людей, занятых в малом и среднем бизнесе: КФХ, крестьянско-фермерские хозяйства, фермеры. Назовите, пожалуйста, эту статистику, то есть, сколько людей платили налоги по 2013, по 2014 годам и сколько их осталось в 2015 году. Она же у вас есть? Спасибо.
Председательствующий. Ещё раз микрофон Резника. Пожалуйста, Смертей Дмитриевич. Шаталов С. Д. Спасибо.
Я вам не назову сейчас точную цифру налогоплательщиков, которые используют специальные налоговые режимы, но для единого сельхозналога это очень популярный режим, на нём находится примерно 67 процентов всех налогоплательщиков по информацию, которую даёт Минсельхоз.
Председательствующий. Спасибо.
Максим Александрович Щепинов.
Щепинов М. А. Спасибо, Сергей Евгеньевич.
У меня вопрос к Сергею Дмитриевичу. Конечно, исключение двойного налогообложения - это замечательно, но вот вы в своём законопроекте ссылаетесь на подпункт 1 пункта 6 статьи 346 Налогового кодекса Российской Федерации. Но данный законопроект, данный пункт, содержит только одно из оснований, дающее вот как раз право избежать этого двойного налогообложения. У меня вопрос в связи с этим следующего характера.
А не кажется ли вам целесообразным расширить этот перечень оснований, дающий компаниям как раз возможность переходить вот на упрощённую систему налогообложения? Спасибо.
Председательствующий. Пожалуйста, Сергей Дмитриевич. Шаталов С. Д. Этот вопрос достаточно популярен, мы обсуждаем его многократно. Сейчас, на наш взгляд, достаточно взвешенный и сбалансированный подход к определению тех субъектов предпринимательства, которые могут пользоваться упрощённой системой налогообложения, в рамках антикризисных мер предлагаются ещё и дополнительные возможности для снижения налоговой нагрузки, тем не менее анализ продолжается. И вот то предложение, которое есть в этом законопроекте, говорит о том, что, в случае, если есть обособленные подразделения, по существу, это находящиеся за пределами территории налогоплательщик и стационарные рабочие места, то в
этом случае тоже можно будет применить специальный налоговый режим, это и выглядит разумным. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Антон Анатольевич Ищенко.
Ищенко А. А. Уважаемый Сергей Дмитриевич, скажите, пожалуйста, ну всё-таки с принятием этого закона облегчится ли учесть наших налогоплательщиков, тех, кто находится на упрощённой системе, сельхозпроизводителей, будет ли снижен налоговый пресс на них?
И второй вопрос технического характера. Вот здесь речь идёт об НДС, который выставляются в счетах-фактурах, но не приведёт ли это к тому, что мы дадим возможность возмещать НДС из бюджета по входящему НДС" для таких плательщиков, которые и на упрощёнке находятся или являются плательщиками единого сельскохозяйственного налога?
Председательствующий. Пожалуйста, Сергей Дмитриевич. Шаталов С. Д. Спасибо.
Т)тот законопроект носит, скорее, технический характер, и поэтому с его помощью нельзя говорить о том, что изменяется или существенно налоговый пресс, который испытывают налогоплательщики, находящиеся на специальном налоговом режиме. Он позволяет вот в случаях таких экстраординарных избежать чрезмерного наказания.
Это важно. Это совершенно необходимо. Мы не видим проблем, связанных с тем, что этот закон будет использован для злоупотреблений, поскольку он не создаёт каких-то специальных механизмов НДС для тех, кто находится на спецрежимах.
Председательствующий. Спасибо. Николай Васильевич Коломейцев. Коломейцев Н. В. Спасибо.
Уважаемый Сергей Дмитриевич! Ну вот у меня цифра другая - 65,35 по единому сельхозналогу и НДС. Но я смотрел возмещение. Возмещение 95 процентов, что криминализирует вообще сельское хозяйство и особенно сферу возврата НДС. Потому что, как правило, у тех, кто на едином вменённом сельхозналоге, у них нет юристов, которые могли бы оспорить там и в налоговой, или годами ходят.
Вот как вы считаете, нельзя ли ко второму чтению техническую поправочку внести, чтобы как бы подвести под один уровень налогообложения сельхозпроизводителей? Спасибо.
Председательствующий. Микрофон, пожалуйста.
Шаталов С. Д. Я пока не очень понимаю, что это за поправка, но если такая поправка появится, мы, конечно, с удовольствием рассмотрим. Председательствующий. Спасибо.
Кто хотел бы выступить? Прошу записаться. Включите режим. Покажите список. Антон Анатольевич Ищенко.
Ищенко А. А. Уважаемые коллеги, когда речь заходит о поддержке той или иной отрасли, той или иной группы предпринимателей, зачастую принимается решение внести законопроект, который предоставляет льготу по налогу на добавленную стоимость. И вот сегодняшний пример, он тоже в принципе достаточно показательный. Мы практически каждую неделю рассматриваем один, два, три законопроекта, которые так или иначе регулируют этот налог.
И тут, собственно, есть смысл, наверное, прислушаться к предложению фракции ЛДПР, о котором мы уже говорим неоднократно и не один год. Этот налог, он сегодня является, наверное, основным сдерживающим фактором развития нашего производства, в том числе, и на селе. Посмотрите, у него даже само название - налог на добавленную стоимость.
Если сегодня вице-премьер говорил о том, что нам как раз нужно развивать производство, нам нужно структурные изменения в экономике делать, у нас как раз эта отрасль, которая производит, которая осуществляет добавленную стоимость, облагается таким сегодня совершенно ненужным и вредным налогом. Надо переходить на новую систему налогообложения, надо отменять налог на добавленную стоимость и переносить центр налоговой нагрузки на нашу сферу потребления, на розничную торговлю. И тогда не будет таких проблем, о которых вот сегодня Сергей Дмитриевич говорил, что сегодня сельхозпроизводители не могут прийти в крупные ритейлеровые сети, чтобы поставить свою продукцию. 18 процентов разница в ценах. Ну кто будет платить в бюджет 18 процентов, для того чтобы просто зайти в какую-то крупную оптовую или розничную компанию?
То же самое у малого бизнеса. Хоть и ставят нам какие-то показатели там плановые, чтобы малый бизнес был поставщиком в крупных и в том числе государственных компаниях, да не будет этого никогда, потому что у нас есть разница в системе налогообложения. Те, кто находится на упрощённой системе, не являются плательщиками НДС, а для крупных корпораций обязательно нужен входящий НДС, иначе возникает разница 18 процентов.
Поэтому, уважаемые коллеги, давайте всё-таки прислушаемся и сделаем единственное и правильное решение, потому что сегодня это чрезвычайно важный вопрос. Те страны, которые являются... в которых работает НДС со ставкой 20 процентов и выше, они сегодня находятся в очень серьёзном экономическом кризисе. У нас, конечно, кризис сильнее, но мы ещё имеем
возможность изменить эту ситуацию. В Соединённых Штатах Америки, кстати, НДС нет, в Японии НДС нет, в Австралии НДС нет. Давайте подумаем всё-таки, а не является вот как раз присутствие и наличие этого налога как раз тем самым фактором, с помощью которого сдерживают развитие нашей экономики.
Кстати, возвраты из бюджета, о чём говорил Николай Васильевич вот сейчас, это на самом деле очень серьёзный вопрос.
(Микрофон отключён.)
Председательствующий. Добавьте полминуты.
Ищенко А. А. Из бюджета возвращаются триллионы рублей, около двух триллионов было возвращено в 2014 году. Это огромный потенциал для развития нашей экономики.
Поэтому мы в принципе поддерживаем этот закон, но призываем посмотреть на возможность как раз изменения в целом нашей системы налогообложения. А НДС надо отменять.
Председательствующий. Спасибо.
Но, наверняка, Сергей Дмитриевич, назовёт ряд стран с успешной экономикой, где НДС действует. Кирилл Игоревич Черкасов. Черкасов К. И. Спасибо, Сергей Евгеньевич.
В продолжение разговора о налоге на добавленную стоимость, хотелось бы вот вспомнить сегодняшнее утреннее осуждение и выступление вице-премьера Игоря Ивановича, который сказал, что в своей работе министерства и ведомства будут сегодня больше прислушиваться к Государственной Думе, к общественным организациям. Здесь хотелось бы поднять вопрос, напрямую связанный, это импортозамещение и товаропроизводящая цепочка, то есть то, что сегодня происходит в товаропроизводящей цепочке, мы прекрасно видим -это и рейды прокуратуры, и всё то, что сегодня выставлено на прилавках нашего ритейла. А что достаётся при этом сельхозпроизводителям и сколько
они получают от этой цены, ни для кого здесь, в зале сидящих, это, наверное, не является откровением, в большей степени это является откровением, наверное, для представителей Министерства сельского хозяйства.
Такой вопрос важнейший, актуальнейший, который сегодня стоит перед крестьянами - это посевная 2015 года. Первое, это финансы на эту посевную;
второе, это удобрения; третье, это семена и средства защиты.
Так вот в сегодняшних вопросах, в том числе налоговых, мы неоднократно в министерстве встречались и разговариваем, общаемся, но внятной политики и понимания, как пройдет посевная, за счёт каких средств, как они попадут к нашим селянам, каким образом они смогут купить удобрения, мы не услышали.
Зато, когда мы общаемся с Министерством финансов, они постоянно говорят, что давайте сократим деньги на кооперацию. В новой программе, которая сейчас нам представлена на 2015 год, на всю потребкооперацию выделено чуть более одного миллиона рублей, коллеги, то есть на все регионы России, то есть, нам говорят, что давайте поддерживать отечественного сельхозпроизводителя. То есть основные средства, которые сегодня заложены в программе, в том числе дополнительные 50 миллиардов, они практически все уйдут в банки, то есть на погашение вот той разницы в процентной ставке, которая сегодня заявлена. Хотя вопрос получения этих средств, он стоит сегодня.
И вот здесь, мне кажется, Минфину как раз и следовало бы проявить принципиальность и свою роль и с целью доведения этих средств до крестьян, а, может быть, и в рамках вот того антикризисного плана, который сегодня обсуждается и тех 60 пунктов, о которых говорили, начать с тех пунктов, которые бы освободили бы сельхозпроизводителей от НДС, соответственно, развязали бы руки людям для того, чтобы они могли повысить производительность труда, для того, чтобы они могли заниматься выращиванием полезной и здоровой продукции для своих сограждан, а не тем, чтобы составлять отчёты, искать возможности самим вести бухгалтерию, а уж тем более отстаивать в судах своих права и тратить время на то, чтобы пытаться этот НДС вернуть.
Я уже не говорю дальше, как некоторые наши муниципалитеты воспринимают вот те законы, которые мы принимаем, когда фермера заставляют самому стоять на рынке и торговать своей продукцией. При этом он штрафуется и тратит очень много времени... (Микрофон отключён.)
Председательствующий. Добавьте полминуты.
Черкасов К. И. Спасибо, Сергей Евгеньевич.
Поэтому вот здесь вот хотелось бы от Минфина просто услышать по целому ряду вопросов, которые сегодня задают и профильные союзы, и сельхозпроизводители, когда вот этот пакет законопроект, который бы позволил крестьянину действительно заниматься тем, чем он должен заниматься на земле, работать, и работать эффективно с тем, чтобы обеспечить как раз то самое импортозамещение и тот уровень цен, и качество продуктов, которое мы ждём от него.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Александр Николаевич Абалаков. Абалаков А. Н., фракция КПРФ.
Уважаемый Сергей Евгеньевич, дорогие товарищи, уважаемые коллеги! Очень хорошо, что мы действительно принимаем законы, которые
улучшают налоговый режим для сельхозпроизводителей. Но пользуясь случаем, я хотел бы немного сказать вообще о системе налогообложения, которая существует для тех же сельхозпроизводителей.
Как правильно сказал Николай Васильевич, что очень большую долю сельхозпроизводителей составляют мелкие производители, индивидуальные предприниматели, которые действительно не могут, просто ни разу никогда не сталкивались с ситуацией налогообложения, и, приходя в первый раз в налоговую инспекцию, они сталкиваются с нашими налоговыми режимами.
И надо сказать, что налоговый режим, который существует у нас, он совершенно не доброжелателен к этому предпринимателю.
Например, приходит человек и говорит: я хочу быть индивидуальным предпринимателем, заниматься сельхозпроизводством. Казалось бы, если он занимается сельхозпроизводством, то он автоматически должен попадать в тот налоговый режим, который наиболее благоприятствует для него. Но у нас не так.
Он попадает в общий налоговый режим. И для того, чтобы создать, попасть в специальный налоговый режим, он должен написать заявление. Если человек ни разу, никогда не сталкивался с ситуацией, естественно, он заявление не пишет. Через три месяца приходит время отчёта, он получает уведомление налоговой инспекции о нарушении сроков отчётности и получает штраф, небольшой штраф.
Больше того, люди, которые сегодня, учитывая сегодняшнюю ситуацию, то, что вот нам говорил уважаемый Игорь Иванович, у нас многие люди сегодня пойдут в индивидуальные предприниматели, в том числе в сельхозпроизводство. Мы много говорим и о замещении импортного продовольствия, об этом много говорим, в этом наш, сегодня вот тот, те люди, которые сегодня пойдут в сельхозпроизводство, индивидуальные предприниматели, это наша надежда и опора, они нас будут кормить.
И что они видят? Человек же не произвёл ничего, ещё ничего не сделал, уже должен заплатить страховые взносы, если индивидуальный предприниматель, должен заплатить деньги банкам за то, что открывает счёт, должен заплатить пошлину, ещё что-то. И мало того, что ему ничего не объясняют, он попадает сразу как большое предприятие в систему налогообложения.
Мало того, что если вдруг при, это одна проблема, на мой взгляд, мне кажется, что при дальнейшем обсуждении законопроекта и поправок, нужно сделать так, что человек по умолчанию попадает в самый льготный режим налогообложения. То есть он попадает либо в единый сельхозналог, либо вообще не платит налогов, потому что он сельхозпроизводитель. И потом по мере увеличения его, по мере создания новых видов деятельности он может попадать в более жёсткие налоговые режимы. Это первый вопрос.
И ещё одно предложение, что если человек вдруг выпадает из системы налогообложения, например, патента, как сейчас есть, он должен попадать в ту систему налогообложения, которая была у него до этого, а не в общую, как происходит сейчас.
Нет, добавьте, пожалуйста.
Председательствующий. Добавьте полминуты.
Абалаков А. Н. Значит, возникает очень интересная ситуация. Если у \ предпринимателя патент на систему налогообложения, и он допустил й некоторое нарушение, у меня вообще документы есть, даже есть готовая м поправка по этому поводу, допустил некоторое нарушение, то он попадает в общую систему налогообложения с НДС, с прибылью, со всей отчётностью. До этого был патент, до этого, а получается, система, общая система »но налогообложения.
Поэтому есть такое предложение, что если был патент, и ты нарушаешь какие-то требования патентности налогообложения, попадаешь в ту систему, из которой ты пришёл, например, упрощёнку и так далее.
Вот а не получалось, чтобы человек, значит, ну, действительно за мелкие нарушения, что нарушил срок отчётности, ещё что-то, и сразу его сносят.
Спасибо большое.
Председательствующий. Спасибо большое. Николай Васильевич Коломейцев.
Коломейцев Н. В. Уважаемый Сергей Евгеньевич, уважаемые коллеги!
Ну, выступить по этому закону меня вынуждает обстоятельство присутствия здесь самого опытного в нашей стране сочинителя налоговых законов.
Мне кажется, что если Сергею Дмитриевичу поручить, то он мог бы разработать налоговую систему, которая бы не делала нас 124-ми в мире, потому что, мне кажется, он находится в плену вот ясинской команды, которая сегодня и в эфире на первом месте. Вы видите, Ясина там вытащили, он там учит нас, Чубайс по часу на "Вести-24". А реально сельское хозяйство, Сергей Дмитриевич, — это локомотив. Если мы хотим действительно и понимаем опасную ситуацию, в которую нас загнали, одно рабочее место в селе может давать до 15 в городе и между городом и деревней, понимаете?
Поэтому сегодня сложилась парадоксальная ситуация. У нас разгромлено
крупное аграрное производство, и зачастую аграрными предприятиями управляют олигархические группы, которые имеют возможность за понюшку табака купить землю.
Но у нас сегодня 65 процентов вот тех самых, которые находятся на едином вмененном налоге, у них нет профессиональных финансистов, бухгалтеров, у них нет возможности их содержать, у них просто не позволяет
прибыль на это дело и, тем более, нет юристов.
Я специально проанализировал, вот у нас в области есть четыре крупные компании, там "Юг России", АСТОН с капиталом западным, понимаете? Есть ещё там подольский, который раз пять уже менял, но тоже с кипрским капиталом, и есть краснодарская группа, понимаете? А все остальные сами по себе. И вот получается, что большую часть, 90 процентов возмещения НДС получают вот эти люди. Почему? Потому что у них связь с налоговой, они крупные налогоплательщики, откаты у них там налажены, тут всем понятно, да? А вот те, кто производит честно и мог бы хотя бы на этом возмещать какую-часть своих затрат, они этого сделать не могут.
И сегодня идёт криминализация, есть посреднические конторы, которые как раз переводят единый, зерно из единого вменённого налога, сельхозналога как раз под НДС, и в результате возмещение 95 процентов, притом что 35 процентов всего работают с НДС.
Поэтому я вот просил бы вас посмотреть, как нам оздоровить село. У нас 2 триллиона задолженность у села, и она растёт. И мы никогда из этого порочного круга не выйдем и локомотив нашей страны не запустим на нужные рельсы. Поэтому вот я обращаюсь к вам, чтобы всё-таки приложили вы свои светлые мозги на оздоровление сельского хозяйства. Спасибо.
Кроме этого, предлагается снять ограничение на применение УСН для организаций, имеющих представительства.
Первое чтение 444 0 0 17:31
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments