leo_mosk (leo_mosk) wrote,
leo_mosk
leo_mosk

Categories:

Единороссы отклонили законопроект эсеров о защите единственного жилья от изъятия в счет долгов

Единороссы отклонили законопроект эсеров о защите единственного жилья от изъятия в счет долгов – Николай Коломейцев Почему мы так ненавидим своих граждан ставим в безвыходное положение в то же время вывоз гигантских ресурсов
9. 24340-7 Госдума в итоге обсуждения отклонила в первом чтении законопроект «О внесении изменений в Федеральный закон «Об ипотеке (залоге недвижимости)» в части защиты прав физических лиц - залогодателей жилого дома или квартиры при обращении взыскания на предмет залога»
Документ внесли 10.11.16 Депутаты ГД С.М.Миронов, М.В.Емельянов, И.А.Ананских, А.А.Ремезков, О.А.Нилов, О.А.Николаев, С.И.Крючек (СР).
Представил депутат Олег Николаев.
Член комитета по финансовому рынку Евгений Шулепов.
Законопроектом предлагается внести изменения, предусматривающие невозможность обращения залогодержателем взыскания на заложенные жилой дом или квартиру в случае неуплаты залогодателем – физическим лицом части сумм кредита или целевого займа, выраженных в иностранной валюте или условных денежных единицах при их существенном увеличении в рублевом эквиваленте.
Первое чтение 74 0 0 15:27

Стенограмма обсуждения
Коллеги, переходим к рассмотрению 9-го вопроса. Проект федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "Об ипотеке (залоге недвижимости)" в части защиты прав физических лиц-залогодателей жилого дома или квартиры при обращении взыскания на предмет залога". Докладывает Николаев Олег Алексеевич.
Николаев О. А., фракция "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги, добрый день! Представленный законопроект направлен на защиту граждан, вернее, прав граждан, которые являются заёмщиками по ипотеке в иностранной валюте.
Ну данные, как бы подобные законопроекты фракцией "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" вносились уже неоднократно и это происходило после известных событий 2014 года, когда из-за экономической ситуации в нашей стране очень резко девальвировалась национальная валюта.
Напомню, у нас рубль ослаб сразу же на 75 процентов буквально в течение полтора месяца. И те люди, которые решали свои вопросы за счёт ипотеки в иностранной валюте, оказались в ситуации, когда их задолженность, которая, скажем, была одного размера, вдруг выросла в два, три и четыре раза.
Но самое главное здесь даже, может быть, страшный даже не размер долга, а то, что люди теряли то жильё, на которое они копили, на которое рассчитывали, ну и, конечно же, это решали за счёт кредита. Причём для того, чтобы получить этот кредит в иностранной валюте, люди продавали свои старые квартиры, закладывали материнский капитал, о котором мы тоже с вами очень много говорим в этом зале.
И зачастую, скажем так, получалась ситуация такая, что люди, хотя обслуживали кредиты уже несколько лет, а мы с вами говорим о тех заёмщиках, которые, как правило, получали займы в течение 2006-2008 годах, это было время самых массовых выдач ипотечных кредитов в иностранной валюте, а события, ещё раз напомню, произошли в 2014 году, то, соответственно, люди уже обслуживали и те кредиты семь, восемь, девять лет. То есть мы все с вами прекрасно понимаем, ипотечные кредиты оплачиваются аннуитетными платежами и, соответственно, первоначально люди, как правило, оплачивают процентные ставки. То есть основной долг, как правило, относится на последние годы. То есть, в принципе, вроде бы банки получили достаточное количество доходов, но при этом, когда вот эти события случились, они, естественно, выходили в суды с исками, взыскивали у людей, значит, и эту задолженность, и в счет погашения этих квартир отнимались квартиры, которые очень часто являлись, в том числе, единственным жильем, в том числе, в многодетных семьях, о которых мы только что говорили.
И вот в связи с этим хочу привести один совершенно конкретный пример, не называя фамилии, но он типичный был для нескольких тысяч человек в этот период. В 2007 году был оформлен кредит в валюте, банк выплатил застройщику 6 миллионов рублей, естественно не на руки ... застройщику. Заемщик добросовестно исполнял обязательства все годы и долг получается, когда суд с него взыскал, оказался 16 миллионов рублей, то есть, а квартира, которая... причем по запросу суда была оценена в счет исполнения этого решения, составляла 10,5 миллиона рублей, а заемщик к этому времени уже оплатил почти 2,5 миллиона рублей, то есть вы понимаете, цифры какие. Получается, что человек оплатил достаточно большую часть уже денег, но при этом остался и без жилья, и с огромным долгом на улице.
Поэтому данным законопроектом в силу того, что у нас еще существует возможность выдачи кредитов в иностранной валюте, мы предлагаем, в случае, если национальная валюта в силу экономических ситуаций изменится на 25 и более процентов и вот по такого рода кредитам, жилье, которое было взято в залог по договору ипотеки, не изымалось, в том числе, по решению суда. 11отому что на сегодняшний день, к сожалению, действующее законодательство это позволяет делать и вот эти случаи поэтому происходят.
Прошу поддержать законопроект. Спасибо. Председательствующий. Спасибо, Олег Алексеевич. С содокладом от Комитета по финансовому рынку выступает Евгений Борисович Шулепов.
С места? Включите микрофон с места. Шулепов Е. Б., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Иван Иванович! Уважаемые коллеги!
Представленный законопроект предлагает защитить интересы заёмщика и никак не защищает интересы кредитора. Наш комитет рассмотрел данный законопроект и предлагает не поддерживать его, так как это ведёт к разбалансировке финансовой системы, а мы все знаем и понимаем, что любая система устойчива только тогда, когда она сбалансирована. Комитет предлагает отклонить данный законопроект. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Коллеги, будут ли вопросы? Есть.
Включите режим записи на вопросы.
Покажите список. Гартунг Валерий Карлович.
Гартунг В. К. У меня вопрос к представителю комитета. Ну, вы знаете, что это проблема серьёзная, была рабочая группа, которая занималась проблемами валютных ипотечных заёмщиков и, в общем-то, вы столкнулись с трудностями, вы знаете, что многие банки просто не шли навстречу. Какие альтернативные варианты решения этой проблемы вы предлагаете? Спасибо.
Председательствующий. Депутату Шулепову включите микрофон.
Шулепов Е. Б. В результате работы межведомственной группы было рассмотрено более 20 тысяч заявлений заёмщиков, ипотечников, валютных ипотечников и им была оказана господдержка в районе, дай бог памяти, по-моему, 6,5 миллиарда рублей. Фактически все заявления, которые были направлены в эту межведомственную комиссию, они на сегодняшний день удовлетворены. На сегодняшний день этой проблемы, мы считаем, нет, так как за прошлый год, вот мы посчитали, было заключено порядка 10, чуть больше 10 таких договоров и только теми людьми, кто получает доход в валюте, не в рублях.
Поэтому мы считаем, что вот в таком рабочем... особом порядке эта проблема была рассмотрена межведомственной группой, и на сегодняшний день острота вопроса снята. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Коломейцев Николай Васильевич. Коломейцев Н. В. Спасибо.
Евгений Борисович, вы, наверное, видели ответ вице-президента Сбербанка на "Территории смыслов", почему процентные ставки для наших граждан существенно выше, чем для граждан, которые берут те же кредиты в других государствах у Сбербанка. Вот притом, что 361 миллиард дивидендов насчитали, 180 американцам уйдет, нашим якобы врагам.
Скажите, пожалуйста, почему мы так ненавидим своих граждан, что ставим их в безвыходное положение, при этом допускаем вывоз колоссальных ресурсов финансовыми институтами страны?
Спасибо.
Председательствующий. Депутату Шулепову включите микрофон.
Шулепов Е. Б. Николай Васильевич, вы хотите развернуть широчайшую дискуссию на эту тему. На самом деле не имеет отношения к данному законопроекту. Давайте мы отдельно с вами на эту тему поговорим, не в рамках обсуждения этого законопроекта.
Спасибо.
Председательствующий. Будут ли желающие выступить, коллеги? Есть. Включите режим записи на выступление. Покажите список. Гартунг Валерий Карлович. Пожалуйста. Валерий Карлович, от фракции? От фракции поставьте, пожалуйста. Евгений Борисович, вы с заключительным словом будете выступать, естественно.
Гартунг В. К. Очень хорошо, что прозвучал ответ на мой вопрос, что, оказывается, проблема валютных ипотечных заемщиков решена. Я даже не знаю, что ответить тем 118 гражданам. У меня в руках обращение от семей, по которым проблема не решена. Это только те, которые я направил в Минфин и по которым получил ответ. А ещё сколько у меня их поступает. Я ещё не все успел отправить.
Поэтому, коллеги, проблема не решена. Я могу, конечно, зачитать всё подробно. Но тут Министерство финансов любит такой гриф, как ДСП, поэтому не могу его озвучить, но могу сказать, что проблема актуальная. Вот ещё раз говорю, у меня 118 обращений по ним по всем, по каждому есть какие-то предложения, варианты.
Откуда они возникли?
Да вот буквально вот только что я направил обращение в банк, не буду называть, в западный банк, который многократно не идет навстречу заемщику, валютному ипотечному заемщику. Хотя одобрила межведомственная комиссия, выделены деньги из бюджета, но банк все равно не идет навстречу, никак не выходит на посильный платеж. И таких ситуаций масса. Я их получаю и в Челябинске, и в Москве. Ну, в силу того, что как-то однажды мне, скажем так, пришлось подменить Аксакова на личном приеме, и ко мне пришло 200 человек разъяренных, валютных ипотечных заемщиков, и вот эта история покатилась. Это два года назад было. Вот сейчас они у меня до сих все эти обращения пишут. И я вам могу сказать, что проблема не решена. А вот чтобы она вообще не возникала, эта проблема...
Ведь в чем, почему она появилась? Потому что, смотрите, у нас по закону ЦБ должен вести свою политику, с тем чтобы был стабильный валютный курс. ЦБ не выполнил свою функцию, указанную в Конституции в соответствии... и которая прописана в законе о ЦБ. В результате рухнул валютный курс, выросли резко в рублевом эквиваленте обязательства граждан перед банками, и суды начали выносить решения в пользу банков и взыскивать с граждан суммы долга в силу того, что обесценилось жилье, а это залог. То есть залог оказался меньше.
Простите, пожалуйста, можно попросить коллег, чтобы потише говорили, потому что я вынужден буду еще голос повысить.
Председательствующий. Коллеги, потише, пожалуйста. Валерий Карлович не хотел бы повышать голос, но при условии, если в зале будет потише.
Гартунг В. К. Поэтому, если не хотите, чтобы я голос повышал, потише говорите здесь.
Так вот, что получается, что ЦБ не выполнил свою конституционную функцию, банки не захотели идти навстречу заемщикам. Причем были ситуации, когда заемщик приходил за рублевым кредитом, ему говорят: да, да, мы тебе дадим.
Он подписывал все договора, а вы знаете, как правило, человек, если улучшает свои жилищные условия, у него многосторонняя сделка, она уже готова, он приходит за кредитом, ему говорят: нет, мы тебе только в валюте можем дать. И он попадал в такую ситуацию. И у меня масса таких историй. А потом ему в банке говорят: да ты подписывай в валюте, потом придёт, мы тебе переоформим. Человек приходит на переоформление, а ему говорят: извини, ты же подписал, всё, будь добр, плати.
И в результате получается, у человека забирают квартиру, он уже выплатил две цены этой квартиры и ещё должен остался в размере стоимости квартиры. Понимаете, о чём речь? То есть в четыре конца человека просто обдирают. Ну куда это годится? И суды не принимают это, что резко кратно вырос валютный курс, как форс-мажорное обстоятельство. Форс-мажором это не считается. И изымают всё у человека.
Мы же предлагаем не переписать Гражданский кодекс, мы предлагаем, что если такого рода ситуации возникают, то хотя бы у человека единственное жильё не отнимать. Мы пытаемся ограничить вот это влияние.
И, таким образом, если мы это запишем в законе, банки тоже будут участвовать в такой ситуации, в убытках финансово, и они тогда пойдут навстречу этим заёмщикам, и тогда нам не надо было бы, если бы эта норма действовала, выплачивать из бюджета более 6 миллиардов рублей на погашение этой темы.
Этот вот закон, он появился именно, скажем, он выстрадан был из конкретной ситуации.
Я вам ещё хочу сказать, что я лично провёл переговоры с руководством нескольких банков. По 30, по 40 таких кейсов мы с ними обсуждали, где они многократно не хотели идти навстречу, на выход, на так называемый посильный платёж, когда гражданину в рублях устанавливали процентную ставку, чтобы платёж его был ипотечный, соответствовал его доходам, чтобы он дальше хотя бы мог рассчитываться. Потому что банки, что делали? Они навязывали им подписание новых условий кабальных, заведомо невыполнимых, и отбирали у человека всё, потому что он не мог выполнить условия подписания мирового соглашения, всё отбирали.
Поэтому мы как раз и вышли с такой инициативой, чтобы как-то законодательно это закрепить.
Это можно решить и по-другому - переписать Гражданский кодекс и в перечень обстоятельств непреодолимой силы вписать кратный рост или кратное падение национальной валюты. Девальвация, да. Можно и так сделать. Но ни такой, ни такой вариант вы не принимаете, отвергаете. В результате приходится вот в таком, в ручном режиме решать эту проблему. Но это разве правильно? Это неправильно, это не наша с вами функция, мы не должны этим заниматься, причем это еще обходится федеральному бюджету в копеечку, так на минутку.
Поэтому, коллеги, но если у вас другие варианты есть решения. Проблема же она есть, она никуда не делать. Если кто-то скажет, что она рассосалась. Нет, вот у меня 118 обращений вот здесь и они не все, далеко не все.
Поэтому просьба, поддержите нас. Если у вас есть альтернативные варианты, предложите их, мы вас поддержим, а если нет других, принимаем этот закон в первом чтении, а поправками уже дорабатываем, если у вас есть замечания. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Заключительное слово Николаева Олега Алексеевича, а, Евгений Борисович, вы будете завершать дискуссию.
Включите микрофон депутату Николаеву. Николаев О. А. Спасибо, Иван Иванович.
Уважаемые коллеги, вот уже Валерий Карлович обозначил, что, во-первых, проблема уже по взятым ипотечным кредитам и в иностранной валюте, во-первых, она имеет место быть и на самом деле обращений очень много и ко мне лично. Но я говорил в своем докладе о том, что были предложения разные законодательного решения этого вопроса, в том числе было предложение дальнейшего запрета вообще выдачи ипотечных кредитов в иностранной валюте, но это предложение тоже не прошло. И поэтому исключить, что в будущем такие случаи будут, соответственно, нельзя, как бы, они могут быть.
И потом, следующий момент. Очень часто мы говорим, когда принимаем и обсуждаем законопроекты, а как зарубежный опыт в этом вопросе обстоит. Так вот зарубежный опыт решения подобных проблем, а такие бывали в разных странах, он примерно аналогичен этому законопроекту. То есть в случае девальвации национальной валюты более, чем, там, правда, на 30 процентов, как правило, ипотечные кредиты пересчитываются в национальной валюте как раз в рамках этих порогов, то есть этих 30 процентов.
Поэтому в данном случае вот все предложения в рамках данного законопроекта лежат с одной стороны: а) учитывая всю ту проблематику, которая есть на сегодняшний день в Российской Федерации, ну и с учетом зарубежного опыта, поэтому просьба всё-таки поддержать данный законопроект. Спасибо. Председательствующий. Спасибо, Олег Алексеевич. Заключительное слово Евгения Борисовича Шулепова. Пожалуйста, Евгений Борисович.
Шулепов Е. Б. Фракция партии "ЕДИНАЯ РОССИЯ" не может поддержать данный законопроект, коллеги.
Я бы попросил коллегу, да, со 118-ю запросами, отправьте их всё-таки в межведомственную группу. Игорь Борисович Дивинский, он возглавляет её, и мы обязательно её рассмотрим. Ко мне тоже были обращения, порядка 40 таких обращений было, мы их все рассмотрели, и они на сегодняшний день все удовлетворены, правда, это было давно уже, сегодня уже таких заявлений к нам не поступает.
Значит, ещё раз, коллеги, мы не можем выстраивать законопроекты и принимать такие законы, которые могут разбалансировать систему, финансовую систему. Мы обязаны учитывать интересы и кредитора, и заемщика в равной степени. Данный законопроект, он защищает только заемщика, а кредитор остается ни с чем. Такой законопроект принимать не можем.
Спасибо, коллеги.
Председательствующий. Спасибо.
Коллеги, обсуждение завершено.
Ставлю законопроект на голосование.
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
Результаты голосования (15 час. 27 мин. 49 сек.)
Проголосовало за 74 чел 16,4 %
Проголосовало против 0 чел 0,0 %
Воздержалось 0 чел 0,0 %
Голосовало 74 чел.
Не голосовало 376 чел 83,6 %
Результат: не принято
Отклоняется законопроект.
По ведению Валерий Карлович Гартунг, пожалуйста. Гартунг В. К. Спасибо. Уважаемые коллеги, спасибо за обсуждение. Я, безусловно, вам передам этот список из 118-ти заявлений, но дело в том, что через комиссию они уже прошли и, к сожалению... и неоднократно, и решение по ним до сих пор не найдено. Поэтому если вы готовы дальше искать решение, то я только вам спасибо скажу. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо. Хорошо.
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments