leo_mosk (leo_mosk) wrote,
leo_mosk
leo_mosk

Category:

Дегтярев при поддержке Толстого внес дополнительный законопроект, но день воинской славы отклонили

Михаил Дегтярев при поддержке Петра Толстого внес дополнительный законопроект, но день воинской славы 31 марта – День взятия Парижа все равно отклонили – Михаил Дегтярев Встречали цветами и не оставили ни франка долгов в кабаках Парижа Погибла 21 тыс русских воинов Володин мудрый спас фракцию от позора – Александр Шерин Мы так стесняемся что это мы победили французов - Иван Сухарев ЛДПР поддерживает День воинской славы стояние на реке Угре
8. 575852-7 Госдума в итоге обсуждения отклонила в первом чтении законопроект «О внесении изменения в преамбулу Федерального закона «О днях воинской славы и памятных датах России» (в части дополнения целей установления дней воинской славы)
Документ внесли 30.10.18 Депутаты ГД П.О.Толстой (ЕР), М.В.Дегтярев, А.Н.Шерин (ЛДПР), В.В.Бортко (КПРФ).
Представил депутат Михаил Дегтярев.
Член комитета по обороне Владимир Богодухов.
Законопроектом предлагается дополнить цели установления дней воинской славы, предусмотрев возможность увековечения славы русского оружия – российских войск, действующих на законных основаниях в составе коалиционных сил за пределами территории России – в форме дней воинской славы России.
Первое чтение 91 0 0 14:05

Стенограмма обсуждения
8-й вопрос. Проект федерального закона "О внесении изменения в преамбулу Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России". Докладывает Михаил Владимирович Дегтярев.
Дегтярев М. В., председатель Комитета ГД по физической культуре, спорту, туризму и делам молодежи, фракция ЛДПР.
Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги! Два законопроекта идут пакетом: 8-й и 9-й. 9-й мы с вами уже начинали рассматривать, связан он с увековечиванием даты взятия Парижа, то есть Дня Победы в Отечественной войне 1812 года и зарубежных походов русской армии.
Тогда в дело вмешался Председатель Государственной Думы, дабы удержать фракцию большинства от позора и предложил создать рабочую группу под председательством заместителя Председателя Государственной Думы Петра Олеговича Толстого.
Рабочая группа долго заседала и пришла к выводу, что единственным препятствием к увековечиванию Дня Победы в Отечественной войне 1812 года является отсутствие в преамбуле закона о памятных датах упоминание о возможных зарубежных походах русской армии. Так вот, законопроект на эту тему и внесён четырьмя авторами от трёх фракций, а именно мной, моими коллегами: Шериным Александром Николаевичем, Бортко Владимиром Владимировичем и Петром Олеговичем Толстым.
Законопроект предлагает, что сделать? Упомянуть, что в преамбуле будет следующий текст. Текст даёт возможность увековечить славу русского оружия, то есть российских войск, действующих на законных, это важно, основаниях в составе коалиционных, это важно, сил за пределами территории России в форме дней воинской славы России.
Принятие этого законопроекта будет иметь очень важное значение в деле воспитания молодёжи в духе патриотизма, уважения к истории Отечества, любви к родине и, конечно, не потребует никаких расходов из федерального бюджета, а просто нам с вами позволит помнить собственную историю.
Всего лишь 200 лет назад русская армия во главе с нашим императором Александром I вошла в Париж, повергла Наполеона в составе, как вот коллеги правильно просили указать, коалиционных сил. Были там и вюртембергцы, и прусаки, которые изначально шли на Россию с мячом, ну в общем, русские вместе со своими друзьями-союзниками повергли Наполеона.
Французы встречали императора цветами. Был отслужен молебен на Елисейских полях, как вы помните, на Пасху, ну и вес потом дружно снялись со своих мест и уехали домой, не оставив ни одного франко-долгов во французских кабаках. С тех пор, они, кстати, называются "бистро".
Ну вот, коллеги, надо поддержать, всего лишь изменение в преамбулу, а потом перейдём к следующему вопросу. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо, Михаил Владимирович. Присаживайтесь.
С содокладом от Комитета по обороне выступает Владимир Иванович Богодухов.
Богодухов В. И., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". Уважаемый Иван Иванович! Уважаемые коллеги!
Но, действительно этот законопроект у нас уже тянется с прошлого созыва и вот в этом созыве уже было рассмотрение я немножко, наверное, поправлю докладчика. Дело состояло не только в преамбуле, а именно, когда рассматривался на рабочей группе этот вопрос, так как не соответствовал существующей преамбуле федерального закона и мы предложили автору законопроекта поработать в этом направлении, чтобы можно было рассмотреть следующий закон.
И вот поступил такой законопроект, изменение в преамбулу, как уже доложил автор, предлагается установить возможность увековечения славы русского оружия... российских войск, действующих на законных основаниях в составе коалиционных сил за пределами территории России в форме дней воинской славы.
Правительство Российской Федерации законопроект не поддерживает.
Как следует из заключения Правительства Российской Федерации, преамбула федерального закона существующего 32-го уже сформулирована таким образом, что позволяет трактовать вопрос установления дней воинской славы России достаточно широко. При установлении дней воинской славы абсолютно неважно, на чьей территории русская армия вела боевые действия и действовала ли она при этом в составе коалиции или нет.
По мнению Правительства Российской Федерации, проектируемые изменения представляются избыточными.
Комитет разделяет позицию Правительства Российской Федерации и, в свою очередь, обращает внимание на следующее.
Из буквального прочтения проектируемой нормы следует, что любой день участия российских войск в военных действиях за пределами национальной территории вне рамок коалиции, всегда может быть установлен как день воинской славы вне зависимости от роли в истории Отечества, степени интенсивности ведения боевых действий и других факторов.
Таким образом, из понятия "день воинской славы" вымывается его сущность, историческое значение для судеб России, значимость военного сражения, героизм, масштабы, роль в истории и так далее.
Второе. Участие российских войск в военных действиях за пределами национальной территории в составе международных коалиций гипотетически может носить как законный, так и противоправный характер. По мнению комитета, такая новация лишь затруднит установление новых дней воинской славы, так как не ясно, о каких законных основаниях идёт речь.
Правовая неопределённость такой терминологии создаст проблему того, что считать критерием нахождения на законном основании в составе коалиции, не ясно, кто и для чего может определить законность участия российских войск в боевых действиях как в XXI веке, так и в более ранние периоды. Таким образом, открываются перспективы бесконечных инсинуаций на тему законности действия наших войск в те или иные исторические периоды.
Учитывая изложенное, Комитет Государственной Думы по обороне рекомендует Государственной Думе отклонить указанный законопроект. Спасибо за внимание.
Председательствующий. Спасибо, Владимир Иванович.
Коллеги, будут ли вопросы? Есть. Включите режим записи на вопросы. Покажите список. Шерин Александр Николаевич.
Шерин А. Н. Владимир Иванович, у меня к вам вопрос как к коллеге, мы на комитете рассматривали его. Вы не могли бы депутатам озвучить причину, по которой было рекомендовано создать рабочую группу и вот ту норму, о которой говорит Михаил Владимирович, внести? И чья, кстати, это была идея и чьё это было предложение? Спасибо.
Богодухов В. И. Если вы обратили внимание, я в начале выступления именно на это и обратил внимание, что действительно законопроект, который мы рассматривали год назад, чуть больше года назад, действительно не соответствует критериям нынешнего закона, преамбуле нашего закона, и мы сказали, что вот именно в этом направлении стоит поработать автору законопроекта.
Нам предоставлено нынешнее изменение в преамбулу, и я в своём докладе доложил, что действительно на сегодняшний день, по нашему Регламенту, мы отправили в правительство данный законопроект и в наше Правовое управление, где была дана оценка именно учёными о нецелесообразности и избыточности данной формы преамбулы.
Председательствующий. Спасибо. Красов Андрей Леонидович.
Красов А. Л., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Михаил Владимирович, ваши изменения, которые вы вносите, они не перестают противоречить преамбуле. Два примера.
Высочайший манифест Александра I гласит о том, что Отечественная война 1812 года, она в 1812 году и закончилась, где указано — цели войны достигнуты, неприятель изгнан, война закончена.
Следующий манифест от 1814 года учредил в том числе медаль о вступлении в Париж. Напоминаю, не о взятии Парижа, а о вступлении в Париж.
А теперь вопрос. Вы написали "на законных основаниях". Что, по вашему мнению, законные основания? И приведите примеры, когда наша армия была за границей на незаконных основаниях.
Второй вопрос. Вы написали, что любой день, когда русская армия находится за границей, в составе коалиции, может быть днем воинской славы вне зависимости от значимости этого для истории России. Вы считаете, этого достаточно? Спасибо.
Председательствующий. Михаилу Владимировичу Дегтяреву включите микрофон.
Дегтярев М. В. Да, мне с вами очень удобно, конечно, полемизировать, потому что вы были автором, как и я. Мы вдвоем вносили законопроект и о дне взятия Парижа, если вы помните. Мы с вами вдвоем его вносили, отстаивали в прошлом созыве Государственной Думы, вместе расстраивались, что депутаты отказали.
Мы с вами прекрасно помним, что многие наши оппоненты говорили о вступлении в Париж, утверждая, что якобы не было никаких боев. Я напомню, за Париж погибла 21 тысяча русских солдат. 21 тысяча русских лежит сегодня вокруг Парижа на воинских кладбищах. То есть это была битва, после которой было нанесено, конечно, поражение.
По поводу нашей армии, которая находится за рубежом, ну, например, сегодня в Сирии на законных основаниях, и борется с терроризмом в других регионах на военных базах, это слово просто необходимо из-за того, что есть культура, культура правовая. И я посчитал нужным это слово оставить, дабы не вызывать ни у кого других вопросов. А почему я не включил слово "на законных основаниях"? Вот для этого я и включил это словосочетание, как автор этого законопроекта по преамбуле. Преамбула подготовлена слово в слово с теми рекомендациями, которые мне, как автору, дала рабочая группа под председательством Петра Олеговича Толстого. И повторяю, он является соавтором этого законопроекта, точнее, даже первым автором согласно своему высокому государственному статусу. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Сухарев Иван Константинович.
Сухарев И. К. Да, спасибо.
Уважаемый Владимир Иванович, может быть, я чуть-чуть поторопился, ну, рассматривать этот вопрос, как вопрос к 8-му и 9-му пункту повестки. Собственно говоря, мы сейчас постоянно говорим о том, что пытаются переписать историю, пытаются украсть у нас победы. В частности, хочу отмстить, как депутат, избранный от Башкирии, то, что наши башкирские лучники вошли также в Париж и их называли "северные амуры". Сейчас идет речь о том, чтобы памятной датой стало окончание стояния на реке Угре, и мы поддерживаем это предложение, вся фракция ЛДПР. Я надеюсь, и все депутаты. Поэтому у меня вопрос к вам, Владимир Иванович. В целом, как вы считаете, была победа русского оружия там, в Париже, или ее не было? Спасибо.
Богодухов В. И. Спасибо за вопрос.
Я вам отвечу таким образом. На сегодняшний день, согласно федеральному закону 32 "О днях воинской славы", у нас существует день, посвященный именно Отечественной войне 1812 года - это 8 сентября, где была великая битва, вы все знаете. И она празднуется у нас в стране 8 сентября — Бородинское сражение, которое явилось переломным событием в войне с Наполеоном. И я повторю, наверное, слова Красова депутата, что действительно по этому поводу у нас был создан великий манифест императора, где именно прославлялось наше русское оружие и изгнание иностранных войск с территории Российской Империи.
И я вам хочу сказать, что и спустя 100 лет эта дата праздновалась (100-леие) на Бородинском поле под предводительством Николая II, где были приглашены все военные делегации, в том числе и французская, где прославлялось русское оружие, именно 8 сентября, когда состоялось Бородинское сражение. И эта дата сегодня является Днём воинской славы.
И немножко добавлю по Парижу. Это действительно было вступление в Париж, и медаль так называлась. И, как вы все знаете историю, что войск Наполеона в Париже не было, они все вышли из Парижа.
И я вам хочу сказать, если забегая чуть вперёд, то позже было ещё 100-дневное правление Наполеона, он вернулся в Париж. И потом ещё была битва при Ватерлоо, когда действительно была разбита наполеоновская армия, и Наполеон был сослан на острой Святой Елены. Но это история.
А именно День славы русского оружия 18-го года - это 8 сентября ныне. Мы знаем, к этой дате также было приурочено и строительство Храма Христа Спасителя, который строился 40 лет. Поэтому эта дата у нас в России отмечается очень широко.
И 200 лет, мы помним, то же самое, отмечалось очень широко, именно Бородинское сражение.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо, Владимир Иванович. Присаживайтесь.
Коллеги, будут ли желающие выступить? Есть. Включите режим записи на выступления. Покажите список. Шеин Олег Васильевич.
Шеин О. В. Я чисто по исторической справке, как человек, кто всё-таки имеет профессию профильную.
Сражение за Париж было, оно было, на моей памяти, где-то в районе 17-18 марта 1815 года, как нас учили в университете, 1814 года. Наших там погибло порядка 6 тысяч воинов. Это общепризнанная историческая оценка. И это были не бои за город, это были бои в предместьях, чуть севернее, по итогам которых, да, французская армия, она очистила город, и чуть позже уже Наполеон отрёкся от престола.
Поэтому говорить о том, что не было события это неверное, просто они происходили в предместьях, а не непосредственно в самом городе, это совершенно не принципиально. Мне кажется, мы, конечно, по этой причине должны, наверное, как-то более предметно обсуждать предшествующие события.
Я благодарен коллегам из ЛДПР, которые сегодня нас в эту небольшую историческую дискуссию вернули.
Председательствующий. Спасибо.
Шерин Александр Николаевич. От фракции поставьте, пожалуйста.
Шерин А. Н. Уважаемые коллеги, вы знаете, мы на Комитете по обороне рассматривали вопрос о знамени Победы и я вот нахожусь под впечатлением после продолжения полемики.
Вы знаете, я с ужасом думаю о том, что через 100 лет мы такими темпами и день Победы в Великой Отечественной войне не будем отмечать. Вот такое убеждение нас, что оказывается, наши войска вступили в Париж, благодаря международной коалиции, мы так стесняемся признать, что это мы победили французов, которые вторглись на нашу территорию, что это исключительно благодаря коалиции.
Хочется напомнить, что, в принципе, когда фашисты 22 июня 1941 года напали на Советский Союз, то впоследствии потом тоже подключилась международная коалиция, когда мы их выбили со своей территории и мы тоже дошли до Берлина, и мы вступили в Берлин, и мы победили немецко-фашистских захватчиков. И потом мы снова ушли из Берлина, если кто-то говорит про то, что мы ушли из Парижа. Но это же ни в коем случае не умоляет заслуг нашей армии.
Хочу напомнить, я надеюсь, депутаты Государственной Думы от Крыма нас поддержат, что в Париже есть Севастопольский бульвар, который назван в честь победы французской армии при осаде Севастополя. Это на предмет того, как они помнят свою историю, на предмет того, как они не стесняются нас.
А теперь, коллеги, напомню, для того, чтобы быть близкими к букве закона. Изначально коллега Дегтярев, фракция ЛДПР, внес предложение о том, чтобы к дням воинской славы относилось 31 марта как день взятия Парижа русской армией. И тогда, я считаю, вероломно и обманно, введя в заблуждение всех, сказали о том, что эту норму мы примем, но если в преамбулу закона будут внесены изменения.
И самое главное — это было сказано в заключении Правительства Российской Федерации, мол, внесите в преамбулу закона о днях воинской славы норму, что к дням воинской славы могут относиться события, которые происходили за пределами Российской Федерации или Российской империи, и после этого мы соответствующий закон вносим в дни воинской славы, то есть эту дату.
Теперь коллега Дегтярев вносит ту преамбулу, поправку в преамбулу, о которой речь шла, и вы её не хотите принимать. То есть это какой-то Минск-2, как Украина говорите, слушайте, мы Минск-2 были вынуждены заключить, потому что войска были в окружении, а теперь мы передумали. То есть когда закон вносил коллега Дегтярев, надо было честно сказать, вы знаете, мы с французами не хотим портить отношения, как и с Чехословакией, или чехами и словаками. Вот тогда советская армия входила на законных основаниях, а теперь наши памятники сносят, и теперь мы стесняемся признать ветеранами боевых действий тех, кто входили, там, в Венгрию, в Чехословакию, ну, потому что не совсем, нам кажется, было законно.
И теперь тоже какое-то двоякое состояние. Вы что, стесняетесь каким-то образом обидеть французов? Это не из-за них случайно Москва была сожжена?
Они к нам не вторгались, на территорию нашего государства? Что, не было тех крестьян, не было десятков, сотен тысяч жертв, которые отстаивали свою страну? Конечно, в 1914 году французы стали нашими союзниками в Первую мировую войну, и стало вроде как бы неудобно вспоминать о том, что когда-то мы с ними так жестко воевали, как и с немцами в 1941 году.
Теперь вопрос заключается в том, что нам надо, нашей стране вкладывать деньги, для того чтобы снимать художественные фильмы исторические, где нужно рассказывать о том, где и когда мы с кем воевали, чтобы потом никто не удивлялся, почему член НАТО Франция соскакивает с договора по "Мистралям", чтобы никто не удивлялся, почему себя так Япония ведет, потому что когда вносим предложение 2 сентября признать днем воинской славы — победы над милитаристской Японией, правительство отклоняет эту инициативу. Предлагаем вот Цусимское сражение сделать днем памяти и скорби — тоже отклоняют.
То есть все наши победы и все наши поражения с теми государствами, которые сегодня какие-то претензии нам высказывают, и самое главное, объявляют против нас экономические санкции, Правительство Российской Федерации в Госдуме стесняется в закон внести норму, по которой мы должны нашим потомкам напоминать, что у нас с этими странами было. Я, коллеги, вообще понять не могу логики действий.
Поэтому изначально давайте мы доведём вопрос до конца. Вы изначально сказали: вносим изменения в преамбулу, мы их и вносим. Давайте, будьте добры, эти, пожалуйста, изменения принимайте, потому что они вносятся на основании рекомендаций правительства, заключения правительства. Извините, что, Раиса Васильевна, повторяюсь, но правительство сказало: внесите поправку в преамбулу. Мы её вносим. Поэтому, уважаемые коллеги, прошу вас поддержать предложение Михаила Владимировича Дегтярева внести изменение в преамбулу, которая нам потом даст право принять закон и назначить день воинской славы 31 марта, как день взятия Парижа, потому что когда-то Наполеон на нас напал, мы их вышибли с нашей территории и победили. Этого не надо стесняться, это наша гордость, наша история. Спасибо. (Аплодисменты.)
Председательствующий. Спасибо, Александр Николаевич.
Тетерин Иван Михайлович.
Три минуты поставьте, пожалуйста.
Тетерин И. М., фракция "ЕДИНАЯРОССИЯ".
Спасибо, Иван Иванович.
Я полагаю, что у нас нет оснований не доверять заключению правительства, здесь ссылались на этот аспект, что, да, преамбулу надо уточнить. Вот последняя трактовка, экспертиза правительства говорит о том, что существующая норма в законе по увековечиванию славы русского оружия в походах за рубежом, в том числе и в составе коалиции, позволяет в той трактовке определить это. Так что, это по первому вопросу.
Второй. 31 марта, у нас вообще-то великая... не великая, а первая Отечественная война закончилась в 1812 году, на то есть манифесты Государя Императора, а эта дата закреплена, как говорил Владимир Иванович Богодухов, 8 сентября, это Бородинское сражение. А то, что 31 марта, ну, это совсем другая дата, это вхождение или завершение войны в заграничных походах, в том числе. Но здесь коллега Шеин сказал, что закон-то говорит о том, что только памятными датами могут быть даты, когда были сражения, которые внесли решающий и определяющий вклад в победу в этой войне. Ну, а 31 марта Государь Император опять определяет, что, да, это есть вхождение в Париж.
Да, здесь мы можем говорить о том, что бистро, казаки, гусары, освежение генофонда, всё это имело место, но при этом это не тот случай, когда мы можем говорить о том, что завершили, в смысле отнести это к дате, ко Дню воинской славы.
В законе совсем другое требуется или определятся. Так что давайте мы будем чтить закон, руководствоваться нормами. И моя точка зрения - не поддерживаем эти два законопроекта. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо, Иван Михайлович.
Затулин Константин Федорович. С места включите микрофон. 3 минуты. Затулин К. Ф., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемые коллеги, я так понимаю, что мы, по сути, обсуждаем вместе и 8-й, и 9-й закон, законопроект и хотел бы отметить, что, конечно, я приветствую обращение депутатов Государственной Думы, к какой бы фракции они не принадлежали, к теме патриотического воспитания, установления дней воинской славы и так далее. Но Платон мне друг, а истина дороже.
Я не собираюсь спорить по формальным вопросам, связанным с преамбулой, мне она кажется, возможно, преамбула нужна, возможно, нет, но в любом случае не такая преамбула, где сказано: на законных основаниях. Уже и это одно заставляет не голосовать за это предложение, потому что действительно порождает вопрос, а в каких случаях на незаконных основаниях мы где-либо находились?
Что касается на самом деле главного вопроса — Дня взятия Парижа, то здесь получается, что уважаемые депутаты Государственной Думы через 200 лет после императора Александра поправляют немножечко его, поскольку он был недостаточным патриотом и не отмечал День взятия Парижа, а вот они хотели бы это отметить. Император Александр предложил отмечать день избавления от нашествия французской армии. Во всех учебниках истории Отечественная война заканчивается в 1812 году.
Хочу напомнить, уважаемым коллегам, я сам, честно говоря, закончил исторический факультет и аспиранту московского университета, хочу напомнить, что в российском обществе было два мнения: надо ли продолжать устраивать заграничный поход? Например, Кутузов был против этого, так, к слову хочу сказать. Но случилось то, что случилось и, безусловно, наши войска за границей одержали важные победы.
Мне кажется, гораздо более важным было бы внести, например, день воинской славы, день победы в битве народов при Лейпциге, в которой огромные армии сражались и двухдневная битва была.
Что касается вступления в Париж — это славная дата нашей истории, но совершенно необязательно день воинской славы. Да, действительно, сражение было, не шесть, а девять тысяч на Монмартре против корпуса мормона, который потом капитулировал, но в данном случае это был замечательный манёвр, который был признан Наполеоном, и так далее. Но это было политическое действие, прежде всего, поэтому давайте оценивать. Никто не умаляет роли русских войск, никто не умаляет славы этого дня и вообще того, что мы взяли Париж, но, пожалуйста, давайте не будем вставать на почву солидаризации тех, кто с удовольствием сожгли бы Париж, если судить по некоторым высказываниям сегодня. Мы от этого воздержались в отличие от французов и заслужили этим вечную славу.
Председательствующий. Спасибо, Константин Фёдорович.
Исаев Андрей Константинович - выступление от фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Исаев А. К., фракция "ЕДИНАЯРОССИЯ". Спасибо.
Уважаемый Иван Иванович! Уважаемые коллеги!
Я тоже историк по образованию, но воздержусь от соблазна подробно обсуждать здесь события двухсотлетней давности. Я хотел бы призвать вас поговорить всерьёз о самом законе — законе о памятных датах.
Для чего нужен и для чего принимался нами этот закон? Ведь у нас с вами есть 112-я статья Трудового кодекса, которая устанавливает нерабочие и праздничные и там это имеет конкретное материальное значение. Люди получают оплачиваемое свободное время, нерабочие и праздничные дни, проводятся государственные мероприятия. В данном случае, когда принимался изначально этот закон, речь шла вот о чём, о том, что есть такие даты, которые независимо от того, вошли они в праздничный календарь или не вошли, находятся в сердце нашего народа. И каждый человек 12 апреля вспомнит — это День космонавтики, и каждый человек в эти дни вспоминает те события в нашей истории, которые сегодня, сейчас актуальны и значимы для наших граждан.
К сожалению, мы серьёзно уже отступили от этой концепции, расширив сам закон, достаточно серьёзно и широко, вносятся всё новые и новые предложения. Наверное, это обосновано в том смысле, что история России насчитывает тысячелетия. Мы вес с вами видели отрывные календари такие, где на каждый день, на каждую дату мы можем найти огромное количество событий. Но было бы с нашей стороны неправильно и ошибочно превращать закон о памятных датах в такой отрывной календарь. Каждое из этих событий само по себе важно, оно важно для какой-то группы людей, кому-то важен профессиональный праздник, кому-то важно, что именно в этот момент было освобождение от иностранных захватчиков территории, на которой он живет, люди отмечают это и для этого существуют отрывные календари.
Закон о памятных датах все-таки, на мой взгляд, должен содержать в себе достаточно ограниченное количество тех дат, которые людям реально хочется праздновать, которые они будут праздновать независимо от того, прописали мы это в законе или нет. Превращать закон в путеводитель по нашей истории, регулярно меняя его, на мой взгляд, неправильно.
Поэтому я хочу обратиться ко всем коллегам. Я с уважением отношусь к высказанным мнениям, я считаю, что интерес, проявленный к отечественной истории при подготовке этого законопроекта колоссален и ваши знания полученные, вашу информацию вы можете доносить до ваших и наших с вами избирателей, пропагандировать эти праздники. Но возьмем паузу с законом о памятных датах, давайте дадим традиции устояться, давайте добьемся того, чтобы те даты, которые мы уже обозначили в законе как памятные, реально люди отмечали и праздновали. Возьмем паузу. Памятных дат не может быть много, закон не может быть отрывным календарем.
Спасибо. (Аплодисменты.)
Председательствующий. Спасибо, Андрей Константинович. Михаил Владимирович Дегтярев заключительное слово. Дегтярев М. В. Уважаемые коллеги!
Большое спасибо за обсуждение, вижу, законопроект тронул. Нас он трогает уже много лет, как авторов этой инициативы. Я хочу, на чем сфокусировать ваше мнение, вот оттолкнуться от выступления современного, можно сказать, Суслова - Андрея Константиновича Исаева - идеолога правящей партии, вот Андрей Константинович говорит: надо отмечать то, что в сердце.
Слушайте, но если сотни лет вымарывать из памяти народа День Победы в Отечественной войне, конечно, его в сердце не будет народа. Вы понимаете?
Приравнивать заграничные походы или, точнее, разрывать заграничные походы русской армии в кампании 1813-1814 годов и отрывать их от Отечественной войны 1812 года — это всё равно что разделить Великую Отечественную войну, неужели это непонятно? Мы же все на русском языке говорим и прекрасно понимаем, что советская Красная Армия в 1944-1945 годах выполняла абсолютно ту же миссию, которую выполняла русская армия в 1813-1814 годах — гнала завоевателя кровавого по территории Европы в его логово и там победила. Ну, что, это не так что ли? Так.
У нас чёрное сегодня стало белым, а белое чёрным? Или я не понимаю, мы на каком языке, коллеги, с вами разговариваем? Если есть у уважаемых коллег желание убрать словосочетание "на законных основаниях", я, как автор, готов ко второму чтению лично внести поправку и убрать это словосочетание. Устроит это уважаемых членов самой большой фракции, наверное, последний наверняка созыв в Государственной Думы или нет?
Если устроит, я убираю, как автор, я гарантирую, вношу эту поправку, но вы же потом, уважаемые коллеги, в кулуарах жалуетесь, почему за вас люди не голосуют. Так поэтому и не голосуют. Не потому что пособия маленькие, не потому что дороги где-то не залатаны, а потому что так политическая элита относится к собственной истории, к своей стране и к национальным интересам. Но если в Париже есть Севастопольский проспект, он есть, но если во Дворце Инвалидов, где захоронен Наполеон, на полу написано слово "Москва", как город, который он сжёг и взял, по нему ходят туристы, в том числе русские, они не стесняются побед своей армии. Мы стесняемся.
Теперь с точки зрения технологической. Что мы сейчас с вами будем голосовать? Мы будем голосовать предложения с поправками в преамбулу. Эти поправки родились в ходе заседаний рабочей группы, которая была создана по поручению Председателя Государственной Думы Вячеслава Викторовича Володина, человека мудрого, государственного, который избавил от позора фракцию, которая собиралась провалить законопроект о памятных датах в части отмечания дня взятия Парижа.
То есть, получается, мне, как автору, было предложено внести изменения в преамбулу. Я их слово в слово вношу, и сейчас мне рассказывает коллега из комитета по обороне, что это избыточно. Как это назвать? Ну есть одно слово русское нормальное — "обман", а есть одно более народное — на букву "н" начинается, на "балово" заканчивается. Понимаете? Вот именно так это выглядит. Это не нормальный законотворческий процесс, это именно вот это на букву "н" слово.
Поэтому, коллеги, я предлагаю ещё раз очень хорошо всем подумать и поддержать законопроект, внесенный Петром Олеговичем Толстым, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ", Владимиром Владимировичем Бортко, фракция КПРФ, мной и коллегой Шериным от ЛДПР, и внести изменения в преамбулу законопроекта о памятных датах. И равнять день взятия Парижа, а именно капитуляции столицы агрессора, который 12 губерний сжег, уничтожил миллион человек, сжег столицу нашей... ну не столицу, а Москву. Столицей тогда, конечно, был Санкт-Петербург, замечательный город. И вот равнять это событие и события, например. Бородинского сражения, у нас язык не поворачивается. Бородинское сражение правильно коллеги привели, но это большая битва. Мы же празднуем и отмечаем битвы Великой Отечественной войны - Сталинградскую, Курскую дугу, снятие блокады Ленинграда. Это то же самое, Бородинское, большое сражение, оно в истории. Но день победы, он есть, и столица агрессора была повержена. А это был Париж. В 1814 году, 31 марта.
Председательствующий. Спасибо. Владимир Иванович, будете выступать с заключительным словом? Депутату Богодухову включите микрофон.
Богодухов В. И. Уважаемый Иван Иванович! Уважаемые коллеги!
Я, наверное, повторю точку зрения наших коллег Затулина и Исаева. Это действительно историки, и они действительно объяснили ситуацию, что вот 200 лет, и в свое время действительно император Александр, он ввел Великий манифест об изгнании иностранных войск французских с нашей территории. И это закончилась война 1812 года. И если говорить о преамбуле, то действительно она не соответствует критериям нынешнего закона. Поэтому я предлагаю отклонить данную законодательную инициативу.
Председательствующий. Спасибо.
Коллеги, обсуждение завершено. Ставлю на голосование проект федерального закона "О внесении изменения в преамбулу Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России".
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
Результаты голосования (14 час. 05 мин. 28 сек.)
Проголосовало за
91 чел.
20,2 %
Проголосовало против
0 чел.
0,0%
Воздержалось
0 чел.
0,0%
Голосовало
91 чел.
Не голосовало
359 чел.
79,8 %
Результат: не принято
Отклоняется законопроект.
По ведению — Шерин Александр Николаевич.
Шерин А. Н. Иван Иванович, я бы хотел, чтобы мне, конечно, разъяснили и коллегам вот такой вопрос по Регламенту. У нас была создана рабочая группа. Мы за нее проголосовали, как все вменяемые и серьезные люди. Цель создания рабочей группы — разработка и внесение в преамбулу поправки, которая позволит нам принять закон, вот который будет 9-м пунктом. Я не совсем понимаю, у нас создание этой рабочей группы это, что, была какая-то шутка или это как цирк, или мы по-серьезному ко всем подходим? Я вот не совсем понял тогда, смысл был создания рабочей группы, для того чтобы отклонить то, что она должна была разработать, чтобы закон принять. Вот можно мне как-то этот вопрос пояснить? Я не понял честно, вообще-то.
Председательствующий. Сейчас как раз по ведению просит Ольга Викторовна Савастьянова. Я ей предоставлю слово, но сначала просто скажу. Ну, коллеги, у нас же бывают случаи, что мы и с мнением комитета не соглашаемся на пленарном заседании. В принципе такое возможно. Конечно, лучше, чтобы все заканчивалось каким-то позитивным процессом, но это не всегда так бывает.
Ольге Викторовне Савастьяновой включите микрофон, пожалуйста.
Савастьянова О. В. Спасибо.
Вначале по вопросу, который был задан.
Уважаемые коллеги, межфракционные рабочие группы, как и комиссии, которые в Государственной Думе создаются, обсуждая и прорабатывая проблемы, вносят предложения. Данные предложения рассматриваются в зависимости от статуса комитетом, Советом Государственной Думы. Рассмотрение этих предложений не является обязывающей нормой для принятия решения Государственной Думой. Вот для того чтобы прорабатывать, эта группа и создаётся. Поэтому здесь никаких нарушений нет.
Иван Иванович, я попросила слово по поводу нарушения Регламента.
Уважаемые коллеги, у нас есть статья 45, которая говорит о том, что депутат Государственной Думы не вправе нарушать правила депутатской этики. И одно из этих правил гласит, что нельзя допускать необоснованных обвинений в чей-то адрес.
Уважаемый Михаил Владимирович, наша фракция отвечала, и дальше будет отвечать за свою позицию, за решения и за то мнение, которое высказывает. Пока мы постоянно в этом зале отвечаем за вашу интерпретацию и представление по поводу этой позиции. Это слишком разные вещи. И просьба не допускать впредь этой интерпретации, которая не имеет отношения к нашей фракции.
Спасибо.
(Аплодисменты.)
Председательствующий. Это разъяснение председателя комитета по Регламенту.
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments