leo_mosk (leo_mosk) wrote,
leo_mosk
leo_mosk

Categories:

День воинской славы 31 марта – День взятия Парижа все равно отклонили

День воинской славы 31 марта – День взятия Парижа все равно отклонили – Михаил Дегтярев У народа в сердце этого события нет столетие победы отменили когда царская Россия объединилась с Францией в Антанту Многие говорят давайте Куликовскую битву отмечать Стояние на Угре Давайте – Александр Шерин Что мы тут начинаем защищать диссертацию? Давайте примем и покажем что у нас нет хозяев за океаном Франция переобулась по указке Вашингтона и отказалась продавать Мистрали получив предоплату
9. 697443-6 Госдума в итоге обсуждения отклонила в первом чтении законопроект «О внесении изменений в статью 1 Федерального закона «О днях воинской славы и памятных датах России» (об установлении дня воинской славы России «31 марта – День взятия Парижа и победоносного завершения Отечественной войны 1812 года и заграничных походов русской армии 1813-1814 годов»)
Документ внес 14.01.15 Депутат ГД М.В.Дегтярев (ЛДПР).
Представил депутат Михаил Дегтярев.
Член комитета по обороне Владимир Богодухов.
Законопроектом предлагается установить новый день воинской славы России – «31 марта – День взятия Парижа и победоносного завершения Отечественной войны 1812 года и заграничных походов русской армии 1813 – 1814 годов».
Первое чтение 77 0 0 14:36

Стенограмма обсуждения
Коллеги, переходим к рассмотрению 9-го вопроса. Фактически мы его рассматривать уже начали, и рассматривали, но они стоят раздельно, поэтому будем рассматривать раздельно.
Проект федерального закона "О внесении изменений в статью 1 Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России".
Докладывает Михаил Владимирович Дегтярев.
Дегтярев М. В. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые коллеги!
Сразу говорю, если я кого-то обидел, прошу прощения.
Переходим к рассмотрению самого главного - 9-го вопроса об установлении дня воинской славы России "31 марта - День взятия Парижа и победоносного завершения Отечественной войны 1812 года и заграничных походов русской армии 1813-1814 годов".
Учитывая, что при обсуждении предыдущего вопроса коллега Тетерин от Комитета по обороне сказал, что норма о внесении в преамбулу избыточна и не мешает рассмотреть нам День взятия Парижа, переходим к его обсуждению.
О чем речь? Речь идет о том историческом событии, которое вы все прекрасно знаете, 31 марта император Александр I во главе союзных армий вошел в Париж, на 90 процентов они состояли из русской армии и были там вюртембергцы и другие армии. Парижане встречали императора цветами, ну, а до этого вся наполеоновская армия была разгромлена в предместьях Парижа, как уважаемые историки нам справедливо замечали.
Меня, как инженера космических систем, заинтересовала эта тема еще в прошлом созыве перед 200-летием этого события, почему же мы ее не празднуем. И тут как раз Андрей Константинович Исаев правильно сказал, потому что у народа в сердце этого события нет, оно просто испарилось за 200 лет. Однако же, мне показалось это несправедливым, как молодому политику, и спустя 6 лет мы рассматриваем опять этот законопроект здесь в Государственной Думе уже этого созыва. Мне особенно приятно с вами это делать вместе.
Так вот, что же это за такой день? Ну, день, на самом деле, памятный, это день Победы в Отечественной войне, 100 лет его Россия праздновала, праздновала по старому стилю на рождество, во всех храмах Руси проводились молебны. Но после того, как 100-летие в 1814 году Россия отметила, царская элита отменила этот день в связи с тем, что они объединились, я имею в виду царская Россия, Российская империя с французами и британцами в Антанту против Второго рейха. Вот так 100-летие Победы в Отечественной войне в угоду сиюминутному союзу со своими европейскими коллегами, товарищами, как угодно их можно называть, просто испарилась из нашей истории. То есть до этого была Победа, 100 лет праздновали, через 100 лет она испарилась.
И коллеги здесь правильно отмечали, что вот нам кажется это невозможным, вообще из разряда сюрреализма, что в 2045 году 100-летие Победы в Великой Отечественной войне мы отметим, а потом перестанем отмечать. А вот глядя вот на такие примеры из нашей истории, можно сказать, что это возможно и это страшно.
И горе, конечно, политической элите царской России, которая забыла свою историю в угоду коалиции, ну, так же будет и горе будущей политической элите, которая, если не восстановит, например, День взятия Парижа и Победы в Отечественной войне, может забыть и Победу в Великой Отечественной войне вообще без проблем. Скажут, ну, Париж же, это когда было? Праздновали, ну всё, не надо голову морочить, надо идти дальше, строить новые дороги, космодромы, праздновать День космонавтики - безусловно, национальный праздник, который должен быть выходным днем, и это фракция ЛДПР не раз предлагала, к слову, о чем говорил Андрей Константинович Исаев.
Но надо вглубь истории. Многие говорят, давайте ещё Куликовскую битву отмечать, Стояние на Угре. Давайте, и не только это, это наша история. Разве можно к ней относиться как к календарю, который мы каждый день переворачиваем и видим красивые слова и картинки? Это же история наша.
Поэтому, коллеги, я вас призываю к тому, чтобы всё-таки ещё раз подумать. В прошлый раз Вячеслав Викторович Володин спас от позора наш замечательный высший законодательный орган и перевел это в рабочую группу, а в этот раз уже его нет в президиуме и спасать некому. Рабочая группа прошла, предложила мне как автору внести изменения в преамбулу, я это сделал вместе с Толстым, Бортко и Шериным, вы это дело отклонили. Ну, теперь пришло время нам с вами зафиксировать День Победы в Отечественной войне и День взятия Парижа.
Могу долго как инженер космических систем по образованию и юрист углубляться в исторические цифры, даты, сколько погибло. Вот 6 называлась цифра, а Затулин говорит 9, а есть ещё и независимые историки, которые говорят, 21 тысяча лежит под Парижем русских войск.
Поэтому здесь, как с юристами, у историков всегда: два историка - три мнения, а источник один, понимаете. Так нельзя к своей истории относиться.
И последнее замечание по поводу Лейпцигской битвы — Битвы народов, о которой упомянул глубокоуважаемый коллега Затулин. Вот я был в Лейпциге, когда там отмечалось 200-летие этой битвы. Был по личной инициативе, как депутат Государственной Думы в 2013 году. От Российской Федерации не было никого. Ничего не напоминает, начало Второй мировой войны? Очень похоже, правда? Не было от России ни одного официального представителя. Отмечали все: начальник Еврокомиссии, президент, канцлер Германии, президент Франции, товарищи из Люксембурга, из Австрии, то есть все отмечали Битву народов. Только в Лейпциге погибло 80 процентов русских, русских войск, которые шли и гнали Наполеона к его столице — Парижу, который благополучно взяли 31 марта 1814 года. Поэтому предлагаю, коллеги, ещё раз подумать, поддержать.
А с коллегой Затулиным я готов стать соавтором памятной даты Битвы народов под Лейпцигом в 1813 году, её нужно тоже помнить. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
С содокладом от Комитета по обороне выступает Владимир Иванович Богодухов.
Богодухов В. И. Уважаемый Иван Иванович, уважаемые депутаты Государственной Думы! В продолжение предыдущего вопроса повторю ещё раз то, что прозвучало ранее, касаемо противоречия в преамбуле. Вопреки концепции федерального закона 32, не может быть увековечена дата, содержащая в себе два несопоставимых по значимости для истории России события и произошедших с разницей в полтора года.
Победа Отечественной войны 1812 года уже увековечена в форме Дня воинской славы 8 сентября, это день Бородинского сражения под командованием Кутузова, 1812 года.
Повторное упоминание событий Отечественной войны 1812 года в связке с заграничными походами российской армии избыточно и нецелесообразно.
Кроме того, как сообщили историки ещё год назад, когда мы рассматривали данный законопроект, что 31 марта 1814 года действительно не было масштабного сражения. Мы все знаем, что после окончания Отечественной войны, которая обозначила великий манифест императора об изгнании войск Наполеона с территории Российской империи - то действительно праздновалось и в Русской православной церкви.
Сегодня эта у нас дата празднуется 8 сентября и она действительно приурочена к этим событиям. А 31 марта, мы все прекрасно знаем, что за период от 1812-го до 31 марта 1814 года было много различных сражений русской армии в составе коалиции, и действительно в предместьях Парижа были также сражения коалиционных сил. И на момент вступления в Париж - это действительно так было и войск Наполеона в Париже не было и как битва, как день воинской славы это отмечать нельзя, согласно нашей преамбуле.
Учитывая изложенное, Комитет Государственной Думы по обороне рекомендует данный законопроект отклонить. Спасибо. Председательствующий. Спасибо.
Коллеги, будут ли вопросы? Нет вопросов. Желающие выступить? Есть.
Включите режим записи на выступления. Покажите список.
Тетерин Иван Михайлович, пожалуйста. Тетерин И. М. Спасибо, Иван Иванович. Я не изучал вопросы космоса, а изучал историю воин и военного искусства, и вот та норма закона, которая о днях воинской славы и памятных датах однозначно определяет, что это должно быть событие, которое произошло в ходе той или иной войны, и которое повлияло на результат войны.
А 31 марта, когда на ультиматум государя императора вынесли ключи -это немного другое действие. Некоторые аспекты, о которых я говорил, и бистро, и другие моменты, так что давайте ещё раз руководствоваться нормами закона и не будем мы полагать, что это дата, которая внесла решающий вклад в первую отечественную войну. Мы не будем поддерживать данный законопроект.
Председательствующий. Спасибо. Шерин Александр Николаевич, пожалуйста.
Александр Николаевич, от фракции? От фракции поставьте, пожалуйста.
Шерин А. Н. Уважаемые коллеги, несомненно, на меня давит авторитет членов комитета, имеющих высокие воинские звания, высочайшие государственные награды, люди, которые имеют действительно профильное историческое образование на меня, на инженера-механика по эксплуатации гусеничной и колёсной техники.
Но напомню вам, что один историк недавно проиграл Ивану Беляеву по 70-му одномандатному округу в Хабаровском крае, ему это не помогло, глубокое знание истории. Наверное, он вступить забыл в партию, от которой баллотировался.
Здесь коллеги говорили о том, что они ответят за свои действия, отвечают сами без нашей подсказки, согласен, это происходит периодически на выборах Мосгордумы и в Хабаровском крае 8 сентября. Также коллеги говорили о том, что не надо превращать наши памятные даты в отрывные листы календаря. Наверное, всё познаётся в сравнении, наберитесь терпения, коллеги, и я вам зачитаю те самые дни, которые относятся к категории дням воинской славы.
27 января - день полного освобождения Ленинграда от фашистской блокады.
2 февраля - День разгрома советскими войсками немецко-фашистских войск под Сталинградом.
23 февраля - День защитника Отечества.
18 апреля - День победы русских воинов князя Александра Невского над немецкими рыцарями на Чудском озере (Ледовое побоище). Сражение произошло 5 апреля.
Поэтому, когда у вас 5 апреля начнет что-то щемить в сердце и вы захотите отметить этот день, помните, это как раз-таки связано с Ледовым побоищем. 9 мая, несомненно, это наш общий святой праздник - День Победы.
7 июля - День победы русского флота над турецким флотом в Чесменском сражении, сражение произошло 24-26 июня 1770 года. У нас сегодня с Турцией такие хорошие отношения, они комплекс С-400 покупают, все-таки газовый поток, может быть, мы погорячились тогда, ныне у нас как бы ситуация в отношениях с Турцией немного другая, ну правда, она меняется каждые 50 лет.
9 августа - День первой в российской истории морской победы русского флота под командованием Петра I над шведами у мыса Гангут.
23 августа - День разгрома советскими войсками немецко-фашистских войск в Курской битве.
8 сентября - День Бородинского сражения русской армии, ну и на всякий случай, в этот же день и Куликовское сражение произошло, и так далее.
Поэтому, коллеги, несомненно, тут огромный перечень праздничных дат, 4 ноября - День народного единства, 7 ноября - День проведения военного парада на Красной площади в городе Москве в ознаменование 24-й годовщины Великой Октябрьской социалистической революции в 1941 году и так далее, и тому подобное.
Суворов Измаил взял и так далее, и тому подобное.
Поэтому, коллеги, я считаю, что есть исторический факт, которым нужно гордиться и воспитывать своих потомков. И порой думаю, откуда взялись эти бандеровцы на Украине? Откуда они все повылазили? Где они хранили эту форму? Почему они пытаются разделить нашу общую историю и все-таки, как бы сожалея даже эсесовской армии.
И вы знаете, когда я слышу аргументацию - да, не надо нам праздновать этот день, причем Михаил Владимирович Дегтярев, фракция ЛДПР не предлагает нам отдыхать в этот день, просто в нашем законе появится еще одна графа наряду с Ледовым побоищем, Куликовской битвой, это те самые дни, когда у нас с вами начинает щемить, потому что с кровью матери мы же впитали этот праздник действительно. Будет еще одна дата, которая будет напоминать всем натовским странам, как сказал Александр Невский: кто к нам с мечом придет, тот от меча и погибнет. Ну что тут такого страшного произойдет в нашей стране, если вдруг в законе о днях воинской славы появится норма, что мы тут начинаем с вами защищать диссертацию, такое ощущение, что кто-то что-то доказывает. Какая в этом проблема, коллеги?
Так давайте мы примем этот закон, впишем эту дату в наше законодательство, это история наша общая, и покажем, что у нас нет хозяев за рубежом, что у нас их там действительно нет, и мы не боимся их обидеть. Или, может быть, наоборот? Я не в курсе, не утверждаю. Не имею права никого обвинять. У нас во фракции ЛДПР хозяев за рубежом нет, и мы не боимся их обидеть тем, что запишем в законе о том, что мы когда-то победили их и пришли в столицу нашего противника.
Рекомендуем и вам это сделать, потому что наши с вами избиратели - это граждане Российской Федерации, которых также возмущает хамское отношение к нашей истории, к нашим памятникам и также возмущает, почему вдруг переобулась Франция и по указке Вашингтона передумала нам поставлять "Мистрали", получив от нас предоплату. Это немножко походит на переобувание, когда нам создают комиссию, рабочую группу, которая разрабатывает поправку в преамбулу, а потом говорит: ну, вы знаете, ну, мы её так создали, эту комиссию, необязательно, чтобы эта поправка прошла, мы её просто создавали.
То есть взрослые люди сидели, разрабатывали текст, вносили в преамбулу нужную норму, а потом говорят: ну, нет, не то, все-таки не проходит ваш закон. Давайте будем к этому вопросу относиться действительно патриотично, серьёзно и примем эту норму, чтобы у нас этот день был зафиксирован в законе, 31 марта - победа над Францией. И то, что наши войска вошли в Париж, это исключительно заслуга нашего народа, наших полководцев и нашей армии, об этом нужно помнить, этим нужно гордиться, это нужно зафиксировать в нашем законодательстве. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Андрейченко Андрей Валерьевич.
Андрейченко А. В., фракция ЛДПР.
Коллеги, хотелось бы просто пройтись еще тоже по аргументации, которую представители, противники данного законопроекта предлагают.
Во-первых, про сами даты. Сейчас коллега Шерин Александр Николаевич называл, что так или иначе в датах, которые уже есть в перечне, существуют даты, когда битв не было. Это и парад, и просто соответственно подписание соглашений, то есть то, что была битва небольшая, там большая, не играет никакой роли. То есть такого принципа в принципе у нас абсолютно при... когда мы рассматриваем такие даты и рассматривали их, его не существует. Это первое.
Второе. Конечно, тут я с коллегой тоже Дегтяревым не могу не согласиться в каком плане?
Что мысли по поводу создания и функционирования комиссии приходят только матерные. Потому что правда говорится, что нужно было внести. Но, коллеги, это все до сих пор можно внести, соответственно, а те, кто предлагал это, почему не участвовали в рабочей группе, либо участвовали, но не внесли. Ситуация действительно непонятная, тем более, что представители трех фракций, соответственно, включились, подписались. Поэтому такая тоже достаточно, по-моему, непонятная ситуация. Просто предлагаю, так или иначе, рассмотреть законопроект, принять, а потом уже всё что можно, дальше будет вносить в рабочем режиме, если проблема, например, только в этом. Потому что каких-то других аргументов чаще всего не звучит.
И последнее, что хотелось бы сказать, сказать мне, как историку по образованию. Я Новосибирский государственный университет закончил, соответственно, моя квалификация историк. Историю страны наше молодое поколение, к сожалению, знает всё хуже и хуже. У нас, соответственно, появились тестирования по истории. И вот там чаще всего как раз даты, вот такие, именно большие памятные даты россияне знают все хуже и хуже.
Поэтому это действительно большое событие для истории страны. Оно признавалось в имперское время. Действительно великое даже не для нашей страны, а для всего мира. Потому что армия, которая шла и поглощала другие страны, соответственно, могла миропорядок изменить полностью. То есть Россия в очередной раз встала на пути агрессора, закончила эту агрессию. И это большая дата для всего мира. Она важна не только для нас, а в принципе для всей Европы как минимум.
Поэтому эту дату нужно знать, нужно, чтобы се знали и другие, чтобы помнили.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Затулин Константин Федорович. С места. Включите микрофон. Затулин К. Ф. Спасибо большое.
Ну, прежде всего, я охотно с Михаилом Владимировичем Дегтяревым готов подготовить проект закона по поводу действительно великой битвы народов под Лейпцигом. Она стоит того, чтобы о ней упоминать в днях воинской славы, в отличие от дня вступления в Париж, который не был никакой великой битвой. Был очень удачным политическим маневром, стратегическим ходом в ходе этой кампании, но никак не сражением, о котором, как о других сражениях той поры вспоминает история. И это совершенно очевидно.
То, что касается памяти о событиях не только 1812-го, 1813-го и 1814 годов, то давайте не будем умалять самосознание наших граждан, активность наших историков, способность их рассказать об этом не только в книгах и монографиях, но и в фильмах, и в других формах. Но, если меня что-то и заставляло сомневаться, то выступление уважаемого Александра Николаевича Шерина полностью меня в этом отношении убедило. Все, что связано с этим предложением, выглядит, как голое политиканство. Потому что здесь и выборы в Хабаровском крае, здесь и попытка придумать "ЕДИНОЙ РОССИИ" инициативу об отмене празднования Отечественной войны в будущем. Я имею в виду Великую Отечественную войну и так далее.
Прекратите, пожалуйста, спекулировать на истории. Это ни к чему хорошему не приведет. Есть разница между всеми событиями 1812 года и 1941 года. Концлагерей в Европе не было тогда, мы не освобождали узников концлагерей в ходе заграничного похода. Это такие детали, которые, может быть, инженерам-механикам не известны, но мне и историкам известны хорошо.
Поэтому, уважаемые коллеги, не нужно нам создавать проблемы там, где ее нет. Это не День воинской славы. Можете изобрести день дипломатических успехов Российской Империи, и тогда будет результат Венского конгресса, который подвел действительно итоги войны, но никак не вступление войск в Париж. Вступление войск в Париж нужно вспоминать в связи с главным - мы оказались гарантами того, что Париж не был сожжен в отличие от Москвы. И это самое главное наше завоевание в результате вступления в Париж, если хотите, кроме того, что Наполеон вынужден был отречься. Вот об этом надо говорить, и это достойно славы, а вовсе не приписываемые какие-то огромные военные свершения в связи конкретно с этим днем. Спасибо. Председательствующий. Спасибо.
Коллеги, мне показалось, что надо более точно цитировать смысл выступления наших коллег.
Заключительное слово, Михаил Владимирович Дегтярев, пожалуйста. С места.
Дегтярев М. В. Уважаемые коллеги, я благодарю за столь глубокое обсуждение. Видно, что тема очень всех взволновала. Я благодарю наших историков, которые очень хорошо знают историю России, многие преподавали и продолжают продвигать этот важнейший предмет в массы.
Я хочу сказать ещё, напомнить коллегам о том, что изначально вообще появился законопроект об окончании Отечественной войны и об избавлении от Наполеона. Те, кто были в прошлом созыве, может быть, об этом помнят. В процессе его обсуждения совместно с Российской академией наук и Институтом, я не помню, как точно, общей истории или всеобщей истории, он называется было обсуждение в 2013 году. И было мне, как автору и инициатору, предложено как раз таки за День Победы установить День взятия Парижа. Поэтому я, как автор, опирался как раз таки на заключение Российской академии наук, тогда ещё не реформированной. Может быть, сейчас будет другое заключение, мы не запрашивали. И именно опираясь на мнение историков, всё это дело было предложено вашему вниманию.
Я хочу поблагодарить тех, кто высказался в поддержку. Хочу выразить уверенность и надежду, точнее, надежду на то, что через 25-26 лет у нас День взятия Берлина и Победы в Великой Отечественной войне останется в календаре и в памятных датах. Мы всё сделаем для этого, как и депутаты, как и просто граждане пашей страны.
Но вопрос Отечественной войны 1812 года, на мой взгляд, и вообще весь этот период, не может быть отражён только лишь одним Бородинским сражением. Это просто некорректно к масштабам того события, которое произошло, и к масштабам тех бедствий, которые обрушились на Российскую империю, на наш народ, и к масштабам битвы и потерям, которые понесла наша армия в 1812 и 1813, и 1814 годах.
Поэтому, коллеги, я прошу еще раз вас всех поразмышлять над этим перед тем, как нажать или не нажать на кнопку и выполнить свой гражданский долг, внести маленькую строчку в закон о воинских днях, не о праздниках, о Дне взятия Парижа и победоносного окончания заграничных походов и Отечественной войны, который мы вам предлагаем.
Ну, а Лейпцигская битва, безусловно, она должна быть отмечена в законе о воинской славе, о днях воинской славы и памятных датах, и, конечно, мы с коллегой Затулиным подобный законопроект внесем. Приглашаем всех желающих стать соавторами.
Но потом, коллеги, когда будем вам кто-то из Комитета по обороне рассказывать, что это не повлияло и вообще достаточно Бородинского, вам будет грустно также как мне сейчас, как автору и уважаемым коллегам соавторам.
Большое спасибо. Предлагаю поддержать законопроект. Председательствующий. Спасибо.
Слово содокладчику Владимиру Ивановичу Богодухову. С места включите микрофон.
Богодухов В. И. Спасибо, Иван Иванович.
Я просто хочу добавить пару слов по поводу заключений. Когда впервые представлялся этот законопроект, были заключения, я уточню это, от Института военной истории, от Академии наук Российской Федерации и все заключения были отрицательные.
Поэтому Комитет по обороне рекомендует отклонить. Спасибо. Председательствующий. Спасибо.
Коллеги, обсуждение завершено.
Ставлю на голосование проект федерального закона "О внесении изменений в статью 1 Федерального закона "О днях воинской славы и памятных датах России".
Включите режим голосования.
Покажите результаты.
Результаты голосовании (14 час. 36 мин. 14 сек.)
Проголосовало за 77 чел 17,1 %
Проголосовало против 0 чел 0,0 %
Воздержалось 0 чел 0,0 %
Голосовало 77 чел.
Не голосовало.
.373 чел 82,9 %
Результат: не принято Отклоняется законопроект. По ведению Шерин Александр Николаевич.
Шерин А. Н. Иван Иванович, но судя по тому, что вы не сделали замечания Константину Федоровичу Затулину, который давал мне масштабную оценку и моему образованию, наверное, Регламент не был нарушен, но я бы хотел напомнить, что подобное образование еще несколько человек фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" имеют. Это первое.
Ну и после той оценки, которую мне делал Константин Федорович, единственное, что я могу только согласиться и присоединиться к той оценке, которую ему давал Владимир Вольфович на программе "Прямой эфир у Владимира Соловьева". Всё, спасибо.
Председательствующий. Коллеги, я прошу всех быть более сдержанными. Единственное, призываю к тому, что нужно более точно цитировать друг друга. Я в вашем выступлении некоторых пассажей не услышал, которые услышал Константин Федорович.
Из зала. (Не слышно.)
Председательствующий. Так, Тамара Васильевна Плетнева, пожалуйста, по ведению.
Плетнева Т. В., председатель Комитета ГД по вопросам семьи, женщин и детей, фракция КПРФ.
Я хотела сказать то же самое, что говорил сейчас депутат Шерин, когда слушала Затулина и думала, когда он это услышал? Я вроде внимательно слушала, ничего подобного не говорил депутат Шерин, а говорил корректно и совершенно верно.
Ну и, конечно, ещё очень удивляет, но когда мы вносим законы по пособиям и говорим, ну денег нет, но в данном случае я не знаю, чего у нас нет: ума не хватает или смелости, я не знаю.
Председательствующий. Тамара Васильевна, тоже не надо так это самое. Спасибо.
Коллеги, завершили обсуждение этих вопросов.
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments