leo_mosk (leo_mosk) wrote,
leo_mosk
leo_mosk

Categories:

Эксперт Валерий Петросян рассказал сенаторам о своих достижениях на фронте борьбы с отходами

Эксперт Валерий Петросян рассказал сенаторам о своих теоретических достижениях на фронте борьбы с отходами
7. «Время эксперта» на 472-м заседании СФ - Выступление доктора химических наук, ректора Открытого экологического университета МГУ имени М.В. Ломоносова Валерия Самсоновича Петросяна на тему «Первые результаты и проблемы реализации реформы с твердыми коммунальными отходами»
Ситуация с отходами химическая бомба замедленного действия. Экзотермические реакции в соответствии с законом Аррениуса за что ему Нобелевская премия. Ускорение реакций значительная часть продуктов токсична. Фильтраты в подземные горизонты и природные водоемы. Страны идут по пути нет свалок нет отходов. Три вида отходов неорганические стекло металл Органические с древесиной и пластиком Биоорганические включая пищевые. Принципы рециркулярной или циклической экономики. Биоорганические отходы не подлежат. Остальные отправляются на термическую переработку в тепловую и электрическую энергию. Россия всего 40 млн тонн ТКО в год, 95% на свалку, только 5% в переработку. Лидер 24 млн кубометров в 17 году Москва, Подмосковье 22, Краснодарский край 12, Петербург 11, Самарская область 10. 40% отходов бумага картон, 33% пищевые отходы, пластики 6%. Лидер раздельного сбора стало Подмосковье. Планирую сделать доклады в Риме и Вене на самых крупных конгресса по управлению отходами. Выпустим вот такую монографию. Программа бесплатного экологического образования Открытый экологический университет МГУ 11 лекций. Открыта регистрация слушателей. Участвовать только 600 человек Большая химическая аудитория МГУ. Можете прислать детей и внуков. Вместе с Екатериной Шуваловой написали два учебника по химии и токсикологии окружающей среды.
Валентина Матвиенко Мы убедились что вы штучный профессионал. Посмотреть кто и как определяет цены рекультивации свалок.

Из стенограммы 472-го пленарного заседания СФ 22.01.20
Коллеги, переходим к рассмотрению следующего вопроса. Подошло "время эксперта".
Сегодня на нашем заседании выступит доктор химических наук, ректор Открытого экологического университета Московского госуниверситета имени Ломоносова Валерий Самсонович Петросян на тему "Первые результаты и проблемы реализации реформы с твердыми коммунальными отходами".
Валерий Самсонович – известный в мире специалист по проблемам химической безопасности, токсикологии окружающей среды.
В 1987 году он создал программу бесплатного дополнительного экологического образования "Открытый экологический университет МГУ", в котором современное экологическое образование получили более 10 тысяч человек. С 1991 по 1998 год в качестве приглашенного профессора читал лекции в университетах Германии, Италии, Канады, Китая и Чили.
Им опубликовано более 500 научных работ, девять книг, получено 25 патентов и авторских свидетельств. Под его руководством защищено восемь докторских, 32 кандидатские диссертации.
С 2018 года Валерий Самсонович является одним из руководителей проекта "Энергия из отходов", который предусматривает строительство на территории Московской области и в Казани пяти объектов по извлечению энергии в результате термической переработки отходов.
Валерий Самсонович награжден правительственными наградами, ему присвоено почетное звание "Заслуженный работник высшей школы Российской Федерации".
Вот такой уважаемый человек дал согласие сегодня выступить у нас на заседании.
Прошу Вас, Валерий Самсонович, на трибуну. И спасибо, что Вы нашли время для выступления в верхней палате парламента. Благодарю Вас.
В.С. Петросян, ректор Открытого экологического университета МГУ имени М.В. Ломоносова.
Глубокоуважаемая Валентина Ивановна, многоуважаемые коллеги! Я благодарю Совет Федерации за желание ознакомиться с ситуацией, которая сложилась в стране (и в Московской области, и в Московском регионе), в связи с необходимостью введения новой системы управления твердыми коммунальными отходами. И сегодня, я обращаю внимание еще раз, мы говорим только о коммунальных отходах, потому что промышленные отходы, которые составляют основную часть этой массы вещества, я бы сказал так, и объектов, и предметов, конечно же, составляют отдельную область для разговора. И я думаю, что в ближайшее время этот разговор будет поднят, расширен и так далее.
То что касается твердых коммунальных отходов, ситуация во всем в мире – и в России в частности – складывалась в последнее десятилетие очень напряженно (будьте добры, слайд № 1).
Я показываю только одну типичную картинку – одна из многих тысяч свалок твердых коммунальных отходов, совершенно независимо от того в какой стране она расположена или в каком регионе России. Эти свалки, по моему определению, данному еще 23 года назад, являются химическими бомбами замедленного действия. Речь идет о том, что, когда люди выносят свои отходы в контейнеры, стоящие в местах их проживания и работы, и далее эти отходы вывозятся вместе, как это делалось в последнее десятилетие, – без разделения их на компоненты, получается вот такая свалка большого количества химических веществ. Они при контактах друг с другом, естественно, вступают в разнообразные химические процессы, и начинаются реакции – как правило, экзотермические, то есть протекающие с выделением тепла. В соответствии с законом шведского химика Аррениуса, установленным более 100 лет назад (за что ему была присуждена Нобелевская премия), при повышении температуры реактора (в данном случае реактором является каждая из свалок) скорость взаимодействия увеличивается в два-три раза и образуются разнообразные продукты – газообразные, жидкие и твердые, – значительная часть из которых токсична.
И поэтому образование газовых выбросов, образование фильтратов так называемых, которые проходят через тело свалки и оказываются в подземных горизонтах, в подпочвенных, я бы сказал более точно, и путем перколяции (это такое явление, которое гидрогеологии рассматривают как горизонтальное перемещение жидких отходов с выходом в конце концов в природные водоемы), приводит к загрязнению и атмосферы, и водоемов, что вызывает соответственно другие процессы, которые влияют на здоровье населения, на изменение климата. Это все очень актуальные вопросы, но, конечно, отдельные проблемы. Если будет желание (я занимаюсь этими вопросами, постольку поскольку с 1975 года занимаюсь проблемами химической безопасности, 27 лет являюсь экспертом Организации Объединенных Наций и 25 лет – членом Европейского комитета по проблемам химической безопасности), можно будет поговорить отдельно.
Что касается свалок, на сегодняшний день ситуация предельно ясна, и весь развитый мир идет по пути уничтожения этих свалок и недопущения образования новых. Тот лозунг, по которому живут развитые страны, гласит следующее: "Нет свалок – нет отходов". То есть жители этих стран знают, что судьба собираемых ими отходов совершенно однозначная: отходы будут переработаны. Для них нет места в стране, потому что нет в конце концов свалок и, соответственно, нет негативного воздействия на здоровье человека и на окружающую среду.
Очень важно было в связи с этим, когда меня пригласили полтора года назад, как специалиста по проблемам химической безопасности, принять участие в развитии новой системы управления твердыми коммунальными отходами (пожалуйста, следующий слайд), понять, как вообще с точки зрения современной науки, в частности с точки зрения современной науки о химической безопасности, обстоят дела со всеми видами отходов, которые генерирует человек в своей жизни (как в быту, так и на работе), то есть вот с теми самыми твердыми коммунальными отходами, о которых мы с вами сегодня говорим.
Анализ ситуации мировой и российской привел к тому, что мы написали (на сегодняшний день закончили написание) монографию, которая называется… Это будет вот такой толщины книга о новой системе управления твердыми коммунальными отходами. Мы будем рады подарить каждому члену Совета Федерации такую книгу. Она уже готовится к печати, и в этом году до лета мы ее планируем выпустить обязательно. Там описаны все виды отходов, проанализирована их научная суть, то есть химический состав, морфология отходов. И вот вывод на сегодняшний день у нас получается такой, что все отходы делятся на три категории с точки зрения химии. Это неорганические отходы, когда речь идет о стекле и металле, в частности. Второй вид – это органические отходы, когда речь идет о древесине, из которой изготавливаются бумага и картон, а таких отходов традиционно очень много. И к органическим отходам же относятся и сегодня печально прогремевшие на весь мир пластики. Человек использует в своей жизни и деятельности по крайней мере 10 видов разных пластиков, и только три из них – полиэтилен, полипропилен и полиэтилентерефталат – сегодня наука и инженерное дело позволяют разделять на индивидуальные компоненты. Семь остальных пластиков пока не научился человек разделить, и поэтому они могут перерабатываться только в комплексном виде.
И, наконец, третий вид отходов – это биоорганические отходы. Сюда попадают пищевые отходы и растительные отходы, и их тоже очень много, их примерно половина по весу от всех твердых коммунальных отходов, которые генерируют люди в процессе своей жизнедеятельности.
И я хочу в связи с этим показать на примере неорганических отходов в первую очередь, что когда мы из песка получаем стекло, то происходят некие химические процессы, которые позволяют от первичного природного ресурса перейти к вторичному материальному ресурсу, из которого мы готовим (я имею в виду людей) всевозможные стеклянные предметы – стекла, зеркала, посуду и так далее, и тому подобное. Проходит какое-то время использования этих стеклянных товаров, стеклянных предметов, и они превращаются в стеклянные отходы, которые больше нельзя возить на свалку, надо обязательно замкнуть цикл, как вы видите, который нарисован на этой картинке слева (это для стекла), и получить снова вторичный материальный ресурс, то есть стекло, из которого будут получать новые стеклянные товары. И снова запускается вот этот цикл.
Точно такая же ситуация имеет место быть и с металлическими отходами, потому что металлы как вторичный материальный ресурс мы получаем из первичного природного ресурса (оксидов, сульфидов, металлов и других металлических руд). Дальше из полученного вторичного материального ресурса готовятся металлические товары, металлические продукты, они снова через какой-то срок, как видно на рисунке справа, переходят в металлические отходы. И снова их нельзя везти на свалку, мы уже считаем, что не будет свалок в будущем. Мы должны снова эти металлические отходы превратить во вторичный материальный ресурс, то есть в металлы.
Таким образом, мы с вами осуществляем принцип, очень важный принцип рационального природопользования, то есть минимального расходования популярных природных ресурсов, таких как природный песок, таких как металлические руды.
Пожалуйста, следующий слайд, еще раз органические отходы.
То же самое относится к древесине, из которой мы получаем в результате неких химических операций целлюлозу как вторичный материальный ресурс, из которой получаем картон и бумагу. Соответственно, мы используем в виде различных товаров эти картонно-бумажные изделия. И дальше речь идет снова о том, что эти картон и бумагу, отходы, нужно обязательно перерабатывать во вторичный материальный ресурс, то есть снова в целлюлозу, из которой будут получаться новые предметы пользования человеком, из бумаги и картона. То есть и в этом случае цикл замыкается, и мы видим, что эта часть проблемы, о которой я уже сказал, удовлетворяет полностью принципам циклической экономики, или циркулярной экономики, за что, как вы, наверное, знаете, в последние годы несколько раз вручалась Нобелевская премия по экономике, потому что циклическую экономику рассматривают как важнейший путь устойчивого развития любого общества, любого государства.
И дальше мы переходим ко второму виду органических отходов, к пластикам. Мы с вами уже сказали, что разделять мы можем только три пластика – полиэтилен, полипропилен и полиэтилентерефталат. Но я сразу хочу отметить, что эти три пластика дают более 50 процентов всех полимерных отходов, остальные семь пластиков – соответственно, меньше половины пока, но наша далекая цель, я повторяю, – научиться разделять все 10 видов пластика и индивидуально их перерабатывать.
Поэтому на этой картинке (справа) вы видите, что наряду с замыканием циклов для полиэтилена, полипропилена и полиэтилентерефталата появляется вот такая этажерка, как я назвал ее. На первой полке этой "этажерки" находятся вот эти пластики. Дальше они подвергаются термической переработке, которая, как вы знаете, в соответствии с последним федеральным законом, подписанным президентом страны 27 декабря прошлого года, то есть перед самым Новым годом, была приравнена в правах к технологиям получения вторичных материальных ресурсов или товаров народного потребления. И здесь для этих "этажерок" мы тоже имеем получение товара народного потребления – речь идет о тепловой или электрической энергии, которую можно продавать потребителям для отопления домов, офисов, парниковых хозяйств и так далее либо перерабатывать в электрическую энергию, которая тоже может продаваться.
Будьте добры, следующий слайд – по биоорганическим отходам еще раз.
И здесь я хочу сразу обратить ваше внимание на то, что пищевые остатки и растительные остатки, конечно же, не могут быть замкнуты в циклическую экономику. Почему? Ну, понятно почему – потому что, когда человек и домашние животные потребляют ту или иную пищу, она переходит уже в совершенно другое качество, которое если подлежит переработке при удачном разделении, при удачном дифференцировании, как мы говорим, биоорганических отходов, то мы из этих биоорганических отходов можем делать органические удобрения – компост. То есть то, что делали наши предки, сегодня делается уже промышленным способом, и строятся уже (и даже функционируют) специальные заводы по получению органических удобрений, то есть компоста, из разделенных биоорганических отходов.
Остальная часть недифференцируемых биоорганических отходов, так же как и неразделенные пластики, отправляется, как и во всем развитом мире, на термическую переработку на новейшие заводы, технологии для которых были созданы только в последние 12–13 лет (и именно эти технологии сегодня взяты на вооружение в Российской Федерации), тоже отправляются на переработку в тепловую и в электрическую энергию.
Некоторые цифры (будьте добры, следующий слайд), которые вам наверняка знакомы. Я напомню только, что всего, по сведениям Росприроднадзора, последним данным, скапливается у нас порядка 40 млн тонн твердых коммунальных отходов. Около 5 процентов из них перерабатывается, а 95 процентов, к сожалению, пока отправляется на свалки. В расчете на одного жителя страны приходится, таким образом, по разным оценкам, от 250 до 270 килограммов отходов в год.
Первое место по объему образующихся отходов в России занимает Москва – 24 млн куб. метров в 2017 году. Далее идут Подмосковье (22 млн куб. метров), Краснодарский край (12 миллионов), Санкт-Петербург (11 миллионов), Самарская область (10 миллионов) и Ростовская область (9 млн куб. метров твердых коммунальных отходов). Остальные – меньше.
Следующий слайд, пожалуйста (я просто быстро покажу), – о составе твердых коммунальных отходов в России.
Вот синяя правая большая часть – это, как видите, бумага, картон. Здесь оценка идет на уровне 40 процентов. Оранжевая часть (слева внизу) – это пищевые отходы. И дальше идут гораздо меньшие вклады, как вы видите, пластиков, стекла и металлов – где-то на уровне 5 процентов в среднем, потому что есть 4,2, 4,3, 6 процентов. А все остальные отходы в сумме (зеленый сегмент) составляют 12,5 процента.
На следующем слайде (я из-за недостатка времени не буду подробно комментировать) показано, сколько произведено отходов в России по годам, начиная с 2007 года, за последние 10 лет (это верхняя кривая). И нижняя кривая – это сколько отправлено на перерабатывающие заводы. Ну, об этом мы с вами уже говорили.
Какая ситуация сегодня в разных регионах страны? Конечно, у меня нет времени, и вы, наверное, сами, как представители регионов, знаете эту ситуацию лучше, чем я. Я могу только сказать, что лидером сегодня в стране стала Московская область, в которой определены три-четыре (возможно будет) региональных оператора, которые уже в течение года организовали раздельный сбор отходов населением. Он организован таким образом, что в два типа контейнеров собираются отходы: в контейнеры голубого цвета собираются отходы стекла, металла, древесины, то есть бумага, картон, и пластики (это сухие отходы), и в серо-черные контейнеры собираются влажные отходы так называемые – это биоорганические отходы, то есть пищевые остатки и растительные остатки. Далее раздельные машины, автомобили осуществляют логистику этих раздельно собранных населением отходов в специальные центры комплексной переработки отходов. В Подмосковье их строится сейчас четыре (два из них уже запущены), и до конца первого этапа всероссийской программы, то есть к 2024 году, будет построено восемь таких центров переработки. Они включают в себя приемную часть, куда привозятся раздельно собранные населением отходы. Далее профессионально обученные рабочие разделяют эти, ну, вы понимаете, не очень тщательно отсортированные населением отходы уже более тщательно. И соответствующие предприятия по переработке бумаги, картона, металла, стекла и дифференцируемых пластиков разбирают эти отходы, увозят на свои предприятия и там их уже перерабатывают. Биоорганические отходы здесь же, в этих центрах комплексной переработки, будут перерабатываться в компост, и неразделяемые пока отходы будут перерабатываться на заводах по термической переработке в тепловую и электрическую энергию.
Вот такая схема, которая, вообще говоря, используется, повторяю, во всем развитом мире. И мы сегодня реализуем эту схему благодаря привлечению новейших научных и технологических знаний. Я хочу с гордостью сказать, что вот это осознание на уровне циклической экономики, на уровне, как я теперь называю, циклов и этажерок получило очень широкое признание. И я имею сейчас приглашения сделать по этой концепции пленарные доклады (в апреле в Риме и в октябре в Вене) на самых известных, самых крупных международных конгрессах по управлению отходами.
Второй момент. Коль скоро мы говорим о первых положительных результатах, то кроме научной базы, которая создана у нас, в России, мы сегодня занимаемся импортозамещением, реализацией этого принципа.
И на следующем слайде показаны элементы, во-первых, новых термических камер, которые сделал по заказу компании "РТ-Инвест" завод имени Орджоникидзе, он сейчас коротко называется "ЗиО-Подольск". Это завод со столетней историей, который делает атомные котлы для всей России. И из инновационных, композитных материалов они сделали, и уже осуществлена государственная приемка первых термокамер для вот этих заводов термической переработки отходов в тепловую и электрическую энергию.
Здесь показан только один из элементов, потому что вся камера примерно, как ваш Зал заседаний великолепный, и она тоже по-своему великолепна. Я бывал на этих заводах по всему миру на всех пяти континентах, и это, конечно, зрелище. Если кто-то из вас еще не видел, то очень рекомендую посетить.
И в правой части показана первая турбина, изготовленная в России, для переработки тепловой энергии на заводах по термической переработке отходов в электрическую энергию. Эту блестящую задачу решил Уральский турбинный завод. И вот эта белоснежная красавица. В честь знаменитой древнегреческой красавицы-блондинки Флавии мы назвали тоже Флавией эту турбину, и для нее тоже осуществлена уже государственная переработка. То есть два ключевых момента, я бы сказал, на заводах уже могут быть решены на уровне отечественной промышленности.
И последний момент ввиду того, что у меня осталось пять минут, точнее, два коротких момента. Это вы видите, как под Барселоной теперь выглядит городской парк, на месте которого была крупная свалка, содержавшая около 20 млн тонн твердых коммунальных отходов. Рекультивация этой гигантской свалки обошлась, конечно, бюджету Испании, бюджету Каталонии, Барселоны в 26 млн евро. И теперь это так называемая Долина Джоанн. В Барселоне, когда будете там в первый или в очередной раз, обязательно посетите и посмотрите. Теперь это любимое место, кроме Рамблы, для жителей Барселоны, куда они приезжают гулять и дышать свежим воздухом.
И самое последнее. Остается у меня четыре минуты. Я хочу сказать о важности образования и просвещения населения России, ознакомления их с этой новой системой твердых коммунальных отходов.
Валентина Ивановна уже сказала о том, что в 1987 году я создал в МГУ программу бесплатного экологического образования, которая называется "Открытый экологический университет МГУ", все эти годы мне очень помогает и наш ректор многоуважаемый Виктор Антонович Садовничий, и наш новый декан член-корреспондент РАН Степан Николаевич Калмыков. И новый проект, который начинается 12 февраля, будет состоять из 11 лекций по средам. Среда – такой мой любимый день. В YouTube у меня есть передача, которая называется "Среда с Петросяном" (имеюсь в виду я, а не Евгений Петросян, как обычно люди привыкли слушать нашего знаменитого юмориста).
И вот в этом образовательном проекте, который будет проходить с 12 февраля по 29 апреля, участвовать смогут, к сожалению, только 600 человек, потому что столько вмещает большая химическая аудитория химического факультета МГУ, на котором я живу (я работаю там 60 лет). С 1959 года, когда я поступил на химический факультет МГУ, вся жизнь моя проходит там. И объявлена уже регистрация вот по этому адресу: openunmgu@gmail.com (это значит Открытый экологический университет МГУ).
Поэтому, если вы сочтете необходимым или сами прийти… Хотя я, зная вашу занятость, конечно, не очень предполагаю, что вы найдете время, но по крайней мере вы можете прислать всех своих коллег, кто будет заинтересован, детей, внуков и заинтересованных людей, для того чтобы ознакомиться с этим.
И я хочу, уже завершая совсем (осталось полторы минуты), сказать, что в рамках этого проекта, учитывая необходимость масштабного обучения молодежи в первую очередь и детей, конечно, наших школьников, мы будем готовить 30 студентов на базе этого лекционного курса из 11 лекций в Открытом экологическом университете, на базе межфакультетского курса, который я читаю в МГУ уже второй год. Он тоже называется "Новая система управления твердыми коммунальными отходами". И прошлой весной меня слушали студенты 21 факультета МГУ, ну, не все, а те, кто заинтересован этой тематикой. И в этом году мы еще вводим сразу после лекций, которые бывают, как я сказал, по средам в Открытом экологическом университете, и мой межфакультетский курс в четверг. Моя ассистентка, кандидат химических наук Екатерина Анатольевна Шувалова, вместе с которой мы написали два учебника, выиграв президентский грант по химии и токсикологии окружающей среды (а вторая книжка называется "Химия: человек и окружающая среда"), будет проводить для избранных 30 студентов… Избранных нами для чего? Для того чтобы, получив вот эту солидную подготовку… (Микрофон отключен.)
Я заканчиваю, Валентина Ивановна.
Председательствующий. Да-да.
Включите микрофон.
Пожалуйста.
В.С. Петросян. …с 1 сентября начать в 15–20 школах Москвы обучение всех желающих школьников этому комплексному и чрезвычайно важному для нашей страны предмету.
Спасибо большое еще раз, Валентина Ивановна, Вам и всему Совету Федерации. Спасибо вам за внимание. И до новых встреч! (Аплодисменты.)
Председательствующий. Спасибо огромное, Валерий Самсонович, за очень интересное выступление. Мы убедились, что Вы действительно "штучный", уникальный, высочайший профессионал, специалист в этой сфере. Тема актуальнейшая для России сейчас.
Коллеги, я думаю, что вам было полезно послушать. И, пожалуйста, пользуйтесь этой информацией и отслеживайте, как реформа по утилизации бытовых отходов проходит у вас в субъектах.
И, знаете, что еще меня удивило? Вы сказали, что на рекультивацию свалки в Испании потребовалось всего 26 млн евро. Когда я была губернатором (у нас огромная свалка с советских времен, действительно очень большая), я делала тогда попытку рекультивации. Когда мне назвали сумму, что это не менее 7 млрд рублей (в то время это 200 млн долларов), конечно, таких возможностей у нас не было.
Поэтому надо посмотреть, кто и как определяет цены, и делать это так же, как в Испании, и за такие цены, а не в 100 раз дороже.
Спасибо. Мы будем обязательно учитывать Ваши предложения в нашей работе. Благодарю Вас. Успехов Вам дальнейших! (Аплодисменты.)
В.С. Петросян. Спасибо.
Конечно, все желающие держать какие-то контакты со мной могут через Алексея Петровича Майорова получить мои координаты – все номера телефонов и электронную почту. Так что я буду рад помогать всем вам.
Председательствующий. Спасибо.
Передайте губернаторам координаты, необходимо, чтобы они пользовались всей этой информацией, опытом и наработками.
Спасибо еще раз огромное. Благодарю Вас.
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments