leo_mosk (leo_mosk) wrote,
leo_mosk
leo_mosk

Category:

Индексация пенсий распространяется на опекунов и приемных родителей – первое чтение

Индексация пенсий распространяется на опекунов и приемных родителей – первое чтение
14. 893354-7 Госдума в итоге обсуждения приняла законопроект первого чтения «О внесении изменения в статью 7 Федерального закона «Об обязательном пенсионном страховании в РФ» (об исключении из числа застрахованных лиц пенсионеров, осуществляющих обязанности опекунов или попечителей по договору возмездной опеки)
Документ внесли 03.02.20 Депутаты ГД В.В.Володин, С.И.Неверов, А.К.Исаев (ЕР).
Представил депутат Андрей Исаев.
Председатель комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Ярослав Нилов.
Законопроектом предлагается с 1 июля 2020 года исключить из числа застрахованных лиц, на которых распространяется обязательное пенсионное страхование, лиц, получающих страховые пенсии в соответствии с законодательством РФ, являющихся опекунами или попечителями, исполняющими свои обязанности возмездно по договору об осуществлении опеки или попечительства, в том числе по договору о приемной семье.
В настоящее время рассматриваемая категория лиц отнесена к пенсионерам, осуществляющим работу и (или) иную деятельность, в период которой они подлежат обязательному пенсионному страхованию, в связи с чем индексация страховых пенсий им не производится.
Первое чтение 405 0 0 15:20

Стенограмма обсуждения
Переходим к рассмотрению 14-го вопроса. О проекте федерального закона "О внесении изменения в статью 7 Федерального закона "Об обязательном пенсионном страховании в Российской Федерации" (об исключении из числа застрахованных лиц пенсионеров, осуществляющих обязанности опекунов или попечителей по договору возмездной опеки).
Пожалуйста, доклад одного из авторов, Андрея Константиновича Исаева, идеолога принятия этого закона. Пожалуйста, Андрей Константинович.
Исаев А. К., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Спасибо. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги, законопроект, который внесен вам Вячеславом Викторовичем Володиным, лидером нашей фракции Сергеем Ивановичем Неверовым и мною, представляется нам социально-справедливым, актуальным и достаточно очевидным и обоснованным. Он касается поддержки тех людей, которые выполняют очень важную общественно-значимую морально-нравственную функцию, они выступают в роли опекунов и приемных родителей для детей, тех из них, кто является пенсионерами, их касается данный законопроект.
Вы знаете, что с 2016 года у нас приостановлена индексация пенсий работающим пенсионерам. Она индексируется им после того, как они прекратят трудовую деятельность.
К работающим пенсионерам согласно законодательству отнесены все граждане, которые получают на регулярной основе то или иное вознаграждение. На регулярной основе вознаграждение получают и приёмные родители и опекуны. Речь идёт не о тех деньгах, которые идут на содержание детей или на социальную поддержку семей, а именно то, что называется условно опекунской зарплатой или зарплатой приёмных родителей. Эта выплата в различных регионах различна. Самая высокая она в Москве — 16 тысяч 700 рублей. Но в целом остаётся достаточно небольшой, и в целом ряде регионов она не превышает 4 тысяч рублей.
Между тем, с 2018 года, с момента принятия нами решений, направленных на совершенствование пенсионной системы, пенсии для неработающих пенсионеров у нас индексируются темпами, опережающими инфляцию, в среднем — по 1 тысяче рублей ежегодно. Такая же индексация запланирована и на следующий год. Это означает, что размер недополученной данной категорией пенсии становится сопоставим с размером того вознаграждения, которое они получают от государства.
Ситуация в высшей степени нелогичная. С одной стороны, государство хочет поощрить этих людей за очень ответственное, очень важное, положительное поведение, за то, что они избрали путь и стали опекунами и приёмными родителями. Но с другой стороны - мы уменьшаем им практически на такую же сумму размер пенсии.
Этот вопрос Сергей Иванович Неверов в конце 2018 года поставил на встрече с Президентом Российской Федерации Владимиром Владимировичем Путиным. Владимир Владимирович дал прямое поручение правительству -найти решение данного вопроса.
Надо сказать, что работа была достаточно долгой. Тем не менее такое решение найдено, и оно предложено в том законопроекте, который мы сегодня рассматриваем. Предлагается исключить данную категорию из числа застрахованных лиц. Они не будут считаться застрахованными в Пенсионном фонде. Данная выплата перестаёт считаться зарплатой или доходом, подлежащим пенсионному страхованию.
Хотелось бы отдельно подчеркнуть, что в данном случае речь идёт только о пенсионерах, о тех, чьи пенсионные права уже сформированы, кто начал получать пенсию.
Те приемные родители, которые не достигли пенсионного возраста, для них всё сохраняется в прежнем виде. За них будут уплачиваться взносы в Пенсионный фонд, их пенсионные права будут формироваться.
Мы считаем это решение чрезвычайно актуальным, важным и серьезным. Оно коснется более 29,5 тысячи человек, оно будет хорошим знаком и для этих людей, оно будет важным и для тех детей, которых они взяли под свою опеку или в качестве приемных детей, и оно будет хороши сигналом для общества.
Данный законопроект потребует определенных средств: в 2020 году -720 миллионов рублей, в 2021 году - миллиарда 800 миллионов, и в 2022 году -уже более 2 миллиардов рублей.
Тем не менее мы провели переговоры с правительством, оно изыщет эти средства. И правительство дало положительное заключение на наш законопроект.
Прошу, коллеги, вас его поддержать.
Председательствующий. Уважаемые коллеги, давайте мы поблагодарим Андрея Константиновича Исаева. Большая работа проделана Андреем Константиновичем и Сергеем Ивановичем Неверовым.
Действительно, этот вопрос у нас из повестки поручений президента. Президент поручил решить эту проблему правительству, но так получилось, что правительство длительное время у нас не смогло реализовать эту норму и внести законопроект.
Насколько я знаю, Сергей Иванович заручился поддержкой президента, и дальше уже выступил с этой инициативой вместе с Андреем Константиновичем Исаевым.
Поэтому, коллеги, в общем-то, здесь всё предельно понятно.
Есть предложение послушать содоклад председателя Комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Ярослава Евгеньевича Нилова, ну и конечно поддержать данную законодательную инициативу.
Нилов Я. Е., председатель Комитета ГД по труду, социальной политике и делам ветеранов, фракция ЛДПР.
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые депутаты, Андрей Константинович достаточно подробно изложил суть предлагаемых изменений. Действительно, отдельная категория получателей страховых пенсий выводится при получении средств за возмездное, за свою возмездную работу из числа застрахованных лиц, и тем самым отсутствует препятствие для индексации им пенсий, которая будет проходить ещё несколько лет 1 января каждого года и 1 апреля в зависимости от возможностей Пенсионного фонда, это у нас прописано в 400-м законе "О страховых пенсиях".
Одновременно необходимо обратить внимание на то, что теперь у этих лиц не будет перерассчитываться пенсия 1 августа в связи с тем, что у них не будут зарабатываться дополнительные страховые баллы, так как они выходят из списка застрахованных лиц. Но повторяюсь, что индексация теперь пенсий у них будет проходить на регулярной основе.
Комитет рассмотрел данную инициативу, концептуально комитет её предлагает поддержать. И мы считаем, что ко второму чтению необходимо некоторые уточнения сделать.
Необходимо уточнить процедуру переходного периода.
Нам представляется необходимым отдельно вносить изменения в Налоговый кодекс, исходя из того, что взносы в Пенсионный фонд у этой категории граждан при получении этих средств, они направляться уже не будут, страховые взносы, только в Пенсионный фонд.
Ну и также решить вопрос с той подкатегорией, которая является получателями ФСД и РСД.
В целом законопроект социально ориентированный, социально значимый. Комитет просит его поддержать, а ко второму чтению мы те замечания, которые обозначили в своём заключении, постараемся совместно, в том числе, с авторами и с другими заинтересованными сторонами доработать.
Прошу поддержать.
Председательствующий. Спасибо.
Пожалуйста, вопросы, коллеги. Есть вопросы.
Включите запись.
Покажите список.
Куринный Алексей Владимирович, пожалуйста.
Куринный А. В. Андрей Константинович, несколько вопросов таких формальных.
Первое. Источник, он должен быть предложен, я так понимаю, до принятия законопроекта. Там небольшие средства, но всё-таки они требуются.
Второе. Какая сумма не будет уплачиваться этими гражданами в Пенсионный фонд ввиду того, что они не будут платить?
И третье. Не думали бы вы об остальных категориях, которые вот выходят с подобными предложениями, это люди, например, пенсионеры, которые являются председателями жилищно-строительных кооперативов, ГСК, старшие по домам, у них приблизительно такая же ситуация, то есть они вроде как имеют какой-то доход, и им не индексируется по этой причине пенсия?
Председательствующий. Пожалуйста, Исаев Андрей Константинович.
Исаев А. К. Спасибо.
Уважаемый Алексей Владимирович, я начну, пожалуй, с вашего последнего вопроса. Я хочу напомнить, когда мы принимали решение о как бы приостановке индексации пенсий работающим пенсионерам, это решение принималось в 2016 году, когда нами были в полном объеме потрачены средства суверенных фондов практически на социальную политику и на пенсионное страхование. Когда в 2016 году мы не смогли провести полноценной индексации пенсий для неработающих пенсионеров. Тогда мы стояли перед выбором, либо обеспечить полноценную индексацию пенсий неработающим пенсионерам, потому что у них нет других источников дохода, но в этом случае не индексировать пенсию тем, кто работает и кто имеет дополнительные источники дохода.
Сейчас макроэкономическая ситуация изменилась, бюджет у нас стабильный, он профицитный. Фонд национального благосостояния, фонд в настоящий момент достаточно полон. Поэтому мы, безусловно, должны идти по пути повышения пенсионного обеспечения. Будем это обсуждать вместе с вами, но вы понимаете, что полное восстановление индексации пенсий всем работающим пенсионерам, это около половины триллиона рублей. Достаточно существенные средства. Это нужно обсуждать с правительством и это не быстро обсуждаемый вопрос.
Поэтому, наверное, целесообразно в данном случае принять решение поддержать эту категорию, но давайте вместе вести переговоры о росте пенсий для всех пенсионеров, в том числе и работающих пенсионеров, исходя из новых возможностей бюджета.
Что касается источников и недополученных взносов, этот вопрос обсуждался. Средств Пенсионного фонда с учетом тех дотаций, которые получает федеральный бюджет достаточно с точки зрения правительства, оно это отразило в своем заключении, для того чтобы выполнить задачи, возложенные в данном законе. Средства, недополученные Пенсионным фондом, будут не очень велики, поскольку я уже сказал в своем выступлении, сам размер соответствующего вознаграждения невелик и отчисления с него, соответственно, тоже.
Председательствующий. Пожалуйста, Морозов Антон Юрьевич, ЛДПР. Подготовиться Шеремету.
Морозов А. Ю. Уважаемый Андрей Константинович, хотелось бы понимать процедуру, как будет происходить регулирование всех этих взаимоотношений.
Вот сейчас мы эту категорию граждан исключим из числа зарегистрированных в Пенсионном фонде, а ситуация поменяться может у них, и, помимо осуществления своих обязанностей как опекунов и попечителей, они захотят выйти на работу.
Не получится ли так, что процедура восстановления их в качестве застрахованных будет довольно тягомотной, сложной, и прописана ли она в вашем законопроекте? Спасибо.
Председательствующий. Пожалуйста, Исаев Андрей Константинович.
Исаев А. К. Уважаемый Антон Юрьевич, я думаю, что таких сложностей не возникнет. Речь идёт о том, что данная выплата перестает считаться заработной платой и доходом, который облагается взносами в Пенсионный фонд, именно данная выплата.
Многие из этих людей являются одновременно работающими пенсионерами, они получают заработную плату. С этой заработной платы взносы как начислялись, так и будут начисляться. В данном случае прекращается выплата взносов в Пенсионный фонд только с этого конкретного вознаграждения, выплачиваемого из бюджета субъекта Федерации.
Председательствующий. Пожалуйста, Шеремет Михаил Сергеевич. Подготовиться Коломейцеву Николаю Васильевичу.
Шеремет М. С, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Спасибо.
Уважаемый Андрей Константинович, очень хороший законопроект, который встает на сторону людей, а не Пенсионного фонда. Вопрос следующий. Например, ситуация. Человек инвалид I или II группы, у него оформлено ООО, где он единственный учредитель и директор, и у него нет возможности её ликвидировать. Организация, по сути, не действующая, доходов и отчислений нет. А ему всё равно не индексируют пенсию, так как он является работающим гражданином.
Проводили ли вы ревизию законодательства в этой сфере или планируется расширить перечень граждан, которым будет индексироваться пенсия, ко второму чтению? Спасибо.
Исаев А. К. Уважаемый Михаил Сергеевич, это выходит, конечно, за рамки данного закона, но тем не менее я с вами согласен. Ещё раз подчеркну, что у нас изменилась экономическая ситуация по сравнению с 2016 годом, когда мы принимали решение о приостановке индексации пенсии работающим пенсионерам.
Нам предстоит принять поправку в Конституцию, которую поддержали единогласно все в зале, предложенную Президентом, которая говорит о регулярности индексации пенсий в Российской Федерации. Это обязывает нас вернуться ко всему массиву законодательства, связанного с индексацией пенсий и ещё раз его посмотреть. Поэтому важно, что подобного рода примеры, которые вы привели, мы как депутаты обобщили и в дальнейшем в переговорах с правительством предложили конкретное решение подобного рода вопросов.
Председательствующий. Пожалуйста, Коломейцев Николай Васильевич.
Коломейцев Н. В., фракция КПРФ.
У меня правительству вопрос. Вот будет 34-м наш закон, где касается двух тысяч человек и 60 миллионов, но у нас, почему-то, как бы правительство не поддержит, хотя это восстановление конституционных прав граждан, которые в лихолетье между переворотами выполняли важнейшую функцию, чтобы не разрасталась гражданская война. Здесь же в принципе ссылка идёт на межбюджетный трансферт и правительство поддерживает. Мы не против поправки, но подход правительства какой-то странный. Спасибо.
Председательствующий. Кому вопрос?
Александр Юрьевич, вы готовы ответить на вопрос?
Но, Николай Васильевич, а вы себе не собираетесь его адресовать, когда вы сказали про лихолетье? А кто нам лихолетье-то устроил?
Из зала. (Не слышно.)
Председательствующий. Подождите, ну, вы молодцы, сегодня когда ваш коллега Новиков сказал о судье, который отрёкся от Советского Союза, вы сейчас говорите: ну, не я же. Вы же представляете, один из руководителей партии КПРФ, которая является правопреемницей КПСС, вы об этом говорили. А лихолетье кто устроил? Кто устроил лихолетье?
Пожалуйста, Коломейцеву. Потому что у нас нет того, к кому вы обращаетесь, получается.
Коломейцеву включите микрофон.
Коломейцев Н. В. Спасибо.
К сожалению, тому человеку, кто устроил лихолетье, вы на юбилей вручили высшую награду Российской Федерации сегодняшней. Председательствующий. Вы загадками говорите.
Подождите, вы громко тогда скажите, кто это. Включите микрофон. Кто "вы"?
Коломейцев Н. В. Президент Российской Федерации вручил высшую награду нынешней Российской Федерации орден Андрея Первозванного Горбачеву Михаилу Сергеевичу в 80 лет, это не я.
Председательствующий. Послушайте, вы возьмите сначала...
Из зала. (Не слышно.)
Председательствующий. Ну как? Подождите, вы отвечаете в той части, которая вам приятна, а ответьте Исаеву. Это же Генеральный секретарь ЦК КПСС.
Из зала. И кто его сделал главой государства в марте?
Председательствующий. Ну. Какая партия его двинула на эту должность?
Из зала. Что не мы? А кто?
Председательствующий. А, коллеги. Поэтому не надо про лихолетье, надо так и сказать, что были ошибки и серьёзные ошибки.
Из зала. (Не слышно.)
Председательствующий. А кто должен ответить тогда за Горбачева? Александр Юрьевич? Посмотрите на него. Ну. Об этом речь. Или Нилов? А он причём? Ну а кому тогда вы задали этот вопрос?
Александр Юрьевич, вы можете этот вопрос прокомментировать по поводу Михаила Сергеевича и годов, времени?
Из зала. (Не слышно.)
Председательствующий. Подождите, правительство поддержало данную инициативу.
Пожалуйста, Исаев хочет уже ответить, вы его убедили.
Исаев А. К. Спасибо, Вячеслав Викторович.
Уважаемые коллеги, ну я не думал, что обсуждение нашего вполне конкретного закона уйдёт так далеко в исторические дебри, к оценкам исторических деятелей. Но я хотел бы сказать, уважаемый Николай Васильевич, не отчаивайтесь, мы вели переговоры с правительством по этому законопроекту в течение года и добились положительного заключения.
Я призываю вас также кропотливо работать с правительством, потому что когда законопроект просто внесён, но не обговорены условия его реализации, пути не найдены, то, конечно, он стоит на отклонение. А вот если поработать чуть подольше, то можно добиться того, что законопроект будет поддержан. Не отчаивайтесь, Николай Васильевич.
Из зала. (Не слышно.)
Председательствующий. А вот здесь поподробней. Хорошо. Коллеги, вопросы завершили задавать. Кто хотел бы выступить? Есть. Включите запись.
Покажите список. Всего 7.
Пожалуйста, Боева Наталья Дмитриевна, фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ". С места будете? Пожалуйста.
Боева Н. Д. Спасибо. Да, с места, если можно.
Я очень коротко. Я хочу сказать огромное спасибо за этот законопроект, потому что его на местах ждали все. Но можно ли будет поправки внести, вот те люди, которые сегодня условно работают в общественных организациях, это Общество инвалидов, Общество слепых и многие, многие другие категории, они, получая там 1,5-2 тысячи рублей, лишаются всех вот этих надбавок.
Можно ли сделать эти потом поправки? Спасибо.
Председательствующий. Коллеги, ну у нас будет возможность у автора и содокладчика по данному вопросу выступить с заключительным словом. Просьба к Андрею Константиновичу Исаеву и Нилову Ярославу Евгеньевичу с тем, чтобы вы, если сможете, на такие вопросы ответьте, пожалуйста, в своем заключительном слове.
Пожалуйста, Морозов Антон Юрьевич, фракция ЛДПР.
Подготовиться Гартунгу Валерию Карловичу.
Морозов А. Ю. Уважаемый Вячеслав Викторович! Уважаемые коллеги! Фракция ЛДПР ставила этот вопрос еще в прошлом году, в июле группа наших депутатов внесла соответствующий законопроект, правда в другой закон, в 385-й, тот самый одиозный закон, который отменяет индексацию пенсий для работающих пенсионеров.
Именно поэтому наш законопроект профильный комитет не счел альтернативным, но тем не менее речь идет о том же, что нам необходимо рассмотреть вопрос опекунов и попечителей, которые по факту получают не столько трудовое вознаграждение, сколько меру социальной поддержки. Именно поэтому мы настаивали на том, чтобы их исключили из действия 385-го закона.
Та правовая конструкция, которая сейчас предлагается авторами, конечно, заслуживает внимания, и то, что этот законопроект идёт на принятие, мы считаем очень важным, и благодарим Сергея Ивановича Неверова за то, что он поднял вопрос, и за то, что президент дал такое поручение, за то, что Вячеслав Викторович лично возглавил группу инициаторов законопроекта.
Но в то же время мы считаем, что правовая конструкция, которая предлагалась фракцией ЛДПР для решения данной проблемы более конкретно и предметно, мы предлагаем и настаиваем на том, чтобы в 385-й закон была внесена прямая норма о том, что опекуны и попечители исключаются, выводятся из-под действия этого закона. Это будет гарантировать упрощённый порядок для всех граждан, которые будут избавлены от необходимости вставать на регистрацию в Пенсионном фонде, исключаться из числа застрахованных и так далее.
К сожалению, сейчас очень много нареканий на местах по работе в пенсионных отделениях наших. Очень много граждан обращаются с обращениями, мы пишем депутатские запросы. Проблема решается, но, к сожалению, до системного решения этих проблем ещё далеко. Поэтому, как нам представляется, всё-таки нужно более чётко прописывать правовые механизмы, которые действительно востребованы нашими гражданами, особенно в том регионе, где я работаю, Новгородская область. Там, действительно, граждане неоднократно обращались ко мне с этой проблемой.
ЛДПР поддержит этот законопроект, но будем настаивать на прямой норме в 385-ом законе. Спасибо.
Председательствующий. Пожалуйста, Гартунг Валерий Карлович, "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ". Подготовиться Вострецову.
Гартунг В. К. Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги, уважаемый Андрей Константинович!
Вышел на эту трибуну только для того, чтобы сказать вам, что, Андрей Константинович, надеюсь, ваши слова, скажем так, будут продолжены вашими делами, и всё-таки вы доведёте до конца то, что сейчас сказали, что индексацию пенсий мы будем производить всем пенсионерам: и работающим, и неработающим, и не по одной какой-то конкретной части, как сейчас это делается, а для всех нужно сделать.
Естественно, мы этот закон поддержим, безусловно, что 29 тысяч 600 человек, конечно же, по результатам этого закона будут получать пенсию в полном объеме. Ну а что делать тем остальным, там сколько, 8-9 миллионов человек, которые сегодня работают и которые сегодня недополучают пенсию только из-за того, что они не стоят с протянутой рукой и не просят помощи у государства, а пытаются свои проблемы решить самостоятельно, и при этом помогают государству, платят ещё и налоги, платят взносы в Пенсионный фонд. Почему мы этих людей-то обделяем? Давайте доведем это до конца. Уже дошло до того, что мы сейчас в Конституцию поправки вносим, для того чтобы решить проблему индексации пенсий и для работающих, и для неработающих пенсионеров.
Коллеги, коль я услышал эти слова, конечно же, мы вас в этом пути поддержим. Давайте всё-таки до конца дойдем здесь. И не такие большие деньги потребуются для того, чтобы устранить эту несправедливость.
Мало того, хочу сказать, напомнить хочу, что, недоплачивая пенсию работающим пенсионерам, государство ничего не выигрывает, потому что оно толкает людей в "тень", тем самым, недополучает уплаченные налоги, которые бы они уплатили, работая легально. И потери эти гораздо больше, чем то, что сэкономило государство, недоплатив пенсию. Никакого экономического смысла в этом нет. Поэтому, коллеги, давайте в этом направлении двигаться. Хоть маленький шажок, но всё-таки он в правильном направлении. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо, Валерий Карлович. Вот, видите, что значит человек от земли.
Пожалуйста, Вострецов Сергей Алексеевич.
Правильный шаг в правильном направлении. Отметил.
Вострецов С. А., фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Уважаемый Вячеслав Викторович, уважаемые коллеги, во-первых, хочу сказать, что очень хорошая практика, что когда правительство не успевает оперативно выполнять поручения президента, Государственная Дума берет инициативу на себя, думая, что и в других вопросах мы тоже будем более активные и оперативные.
Я хочу напомнить, коллеги, что меры, принятые президентом, правительством, Государственной Думой, значительно улучшили ситуацию с детьми, которые находились в детских домах. Действительно, их количество значительно снизилось. Но тем не менее на сегодняшний день ещё порядка 50 тысяч ребятишек находятся в этих детских домах.
И вот этот законопроект очень важный и нужный. Спасибо, Вячеслав Викторович, Сергей Иванович, Андрей Константинович. Действительно, ни о какой работе речь не идёт.
Вот в Ленинградской области муж застрелил жену из ревности. Осталось четверо ребятишек. Бабушка волей-неволей стала опекуном. Она что, работу искала? Не искала работу. То есть она, вольно или невольно, получается, лишена компенсации за пенсию.
Или взять другой вопрос. Оставил (помните?) в Питере, в аэропорту, мужчина двух ребятишек. Тоже бабушка из Комсомольска-на-Амуре забрала этих двух ребятишек. И спасибо ей, и большой поклон.
Но давайте, коллеги, всё равно... Я надеюсь, что этот законопроект -только начало пути. Потому что сегодня содержать ребёнка в детском доме обходится от 1 миллиона до 2 миллионов в месяц, в зависимости от региона. То есть цифры сопоставимые, то есть около 100 тысяч. А мы говорим о выплатах опекунам. И Андрей Константинович сегодня назвал эти цифры. То есть во многих регионах это 4 тысячи рублей. Они даже до прожиточного минимума не доходят.
И мы с депутатом Волковым тоже закон внесли, чтобы детям, которых принимают из детдома (да?), тоже выплаты делали. Они тоже не доходят до прожиточного минимума в регионе на ребёнка. И получается, что даже если две цифры эти сложить, то во многих регионах этот прожиточный минимум не выйдет. Получается, в детском доме мы переплачиваем в десять раз. То есть мы можем сэкономить с вами. Вот если этих 50 тысяч... родственники заберут... А почему не забирают? Да потому что сегодня бабушка, дедушка или просто тётя, дядя, у которых трое-четверо своих детей, они не могут этих ребятишек взять, потому что у них денег на содержание их нет.
Поэтому надо подумать, хотя бы к МРОТу приравнять, чтобы в совокупности эти выплаты были, и тогда это будет очень большой-большой посыл. И мы 5 миллиардов рублей сэкономим, если мы этих 50... ребятишек заберём в семью, ну, то есть детдома эти закроем, и будем выплачивать.
Поэтому вам большое спасибо за данный законопроект. Но давайте мы ещё поработаем в этом направлении, потому что вопросов очень и очень много ещё остаётся.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо, Сергей Александрович. Пожалуйста, Куринный Алексей Владимирович, фракция КПРФ. Подготовиться Тарасенко.
Куринный А. В. Уважаемые коллеги, спор, конечно, зашёл очень далеко. Я имею в виду - на этапе, когда мы задавали вопросы.
И всё-таки факты. В 2016 году в этом зале было принято решение о прекращении индексации пенсий работающим пенсионерам.
Выиграло ли от этого государство? Ну вот независимые аналитики говорят, что огромное число работающих пенсионеров просто ушло в тень. И Пенсионный фонд, и бюджет в итоге потеряли гораздо больше, чем приобрели за счет вот этой самой экономии.
Теперь по справедливости. Справедливо ли, что люди, которые продолжают работать и которые своим трудом на протяжении многих лет заслужили пенсию, сегодня лишены индексации по сравнению с теми, кто не работает?
Ну вот Андрей Константинович сказал, что у них есть другой источник доходов. Но это ведь не какой-то там доход, который поступает откуда-то, независимо от них. Это они сами приняли решение идти работать дальше. Они сами дальше трудятся, они дальше подвергают, скажем так, дополнительному насилию и свой организм, и свое здоровье. И им говорят - нет, уважаемые, индексации вам не будет.
Сегодня мы вычленяем одну маленькую группу (29 тысяч человек), важный шаг, я согласен, маленький, но важный шаг. Но что делать с остальными, действительно 8 или 9-ю миллионами человек, которые остаются сегодня? И очень близкие категории, про которые уже в этом зале сегодня тоже говорили, руководители общественных организаций, тех же инвалидов, у него действительно там какая-то формальная выплата, полторы тысячи, но это доход, всё, индексации не будет.
Старшие по домам, огромная группа, люди пенсионного возраста, им там собирают по рублю с квадратного метра, начисление получается тысяча рублей в месяц, всё, считаются работающими, никакой индексации нет.
Работники, или точнее, там, бухгалтеры, председатели гаражно-строительных кооперативов, садовых наших обществ многочисленные, то же самое, абсолютно такая минимальная зарплата, две тысячи - три тысячи, поступаемые от членских взносов, и они тоже вычеркиваются из этой же группы.
Можно, конечно, двигаться постепенно, можно понемножечку передвигаться, но 380 миллиардов рублей - это та сумма, которая необходима сегодня для индексации всем работающим пенсионерам, в бюджете уже есть.
И те двойные стандарты, о которых говорил Николай Васильевич, они тоже присутствуют.
Почему один законопроект, который вносит оппозиционная партия, не находит поддержки у правительства, а на другой законопроект, который вносит правящая партия, соответственно, поддержка есть?
И хотелось бы тоже обратиться к Андрею Константиновичу, первое, чтобы он поделился опытом взаимодействия с правительством, как это выглядит.
А второе, как бы вот чтобы у нас не сложилось впечатление, что фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ" хорошая, единороссы в течение года убеждали руководителя "ЕДИНОЙ РОССИИ" Медведева в правительстве (видимо, плохого единоросса) в необходимости принятия данного законопроекта, не убедили, и вот пришел новый, его убедили, сейчас мы принимаем соответствующий законопроект.
Вот чтобы этого впечатления не сложилось, подход должен быть одинаков ко всем фракциям, ко всем законопроектам, которые мы вносим. Есть условие, есть необходимость в данном случае дачи заключения правительства, значит, оно должно быть абсолютно одинаковыми критериями обусловлено, не кого-то там любим, не кто-то имеет особый подход, не кто-то там с другой стороны зашёл не через ту дверь, а чётко, понятно... (Микрофон отключён.)
Председательствующий. От фракции.
Куринный А. В. Дальше. То, что касается тех изменений, которые предлагаются внесением в Конституцию, как некое там такое достижение.
Напомню, там речь идёт о регулярной индексации пенсий и иных социальных пособий в соответствии с федеральным законом. Там ничего не написано про то, сколько раз эта будет проходить индексация: раз в год, два раза в год, на какой, скажем так, размер будет происходить эта индексация. Поэтому соответствующие предложения фракция КПРФ внесла в рамках поправок в эту самую Конституцию. Речь идёт о ежегодной минимальной, раз в год должна производиться индексация, и не меньше чем на уровень роста потребительских цен и социальных пособий, и всех пенсий, чтобы не было никакого двойного толкования.
И то воодушевление, и та радость, которая возникла в этом зале, я напомню, когда госпожа Хабриева представляла законопроект и сказала, что вот внесение в Конституцию подобного рода формулировки, оно автоматически за собой влечёт индексацию пенсий работающим пенсионерам, я подошёл специально, в то время в ту ложу, и задал прямой вопрос, она сказала: "Нет, вы нас неправильно поняли. В соответствии с действующим законодательством". С действующим законодательством индексация пенсий работающим пенсионерам не предусмотрена. Соответственно, от внесения этой поправки в Конституцию, от прямого закрепления в основном законе нашей страны ничего не изменится, всё опять будет в соответствии с федеральным законом.
Мы поддержим данный законопроект, но считаем, ещё раз говорю, что это самый первый шаг, и необходимо в максимально короткие сроки, учитывая, что средства сегодня у страны есть, учитывая, что эти средства дополнительно поступают в Фонд национального благосостояния, провести индексацию пенсий и закрепить индексацию пений обязательную всем работающим пенсионерам.
Спасибо.
Председательствующий. Спасибо, Алексей Владимирович.
Вы правильно сказали, что необходимо системно поступать и исходить из того, что если есть инициатива, её правильно рассмотреть.
Но для чистоты отношений, у нас с вами ситуация, связанная с рассмотрением данного законопроекта и с этой законодательной инициативой иная.
Здесь речь идет не о том, что одну инициативу правительство не поддержало, а другую поддержало, а речь идет о том, что президент давал поручение правительству, правительство заволокитило выполнение поручения президента. Вот всё то, что мы с вами рассматриваем, это президент поручил. Наша задача была, правительство и парламенты, которые осуществляют, в том числе контроль за реализацией и поручений, и законов, было, правильно, вмешаться в нее и сделать так, чтобы поручение президента было выполнено.
Да, конечно, Андрей Константинович Исаев, он, кстати, часть этой инициативы мне рассказывал, не нашел поддержку и у некоторых своих коллег по фракции, которые выступали на комитете против этой инициативы, понимаете, это всё было. Так же как у нас правительство, когда президент предложил обеспечить горячим бесплатным питанием детей, не согласилось с этим и до последнего возражало, потому что там затраты огромные и действительно есть риски, средства будут или нет, но президент пошел на это решение.
В данном случае Андрей Константинович, Сергей Иванович вели эти переговоры. А так как поручение было со стороны президента, Неверов Сергей Иванович обсудил этот вопрос с президентом, президент поддержал. И вот этот диалог сегодня завершился тем, что мы с вами рассматриваем в первом чтении законодательную инициативу, которую правительство поддерживает. В этом и смысл нашей работы, законодателей. Конечно, можем бумагу отправить и сказать: а меня не поддерживают, но у меня идея такая вот была хорошая. Работать надо, коллеги.
Вот посмотрите, утром мы рассматривали с вами законопроект о бесплатном горячем питании, а у нас в зале не все были. А где они были, чем занимались? Для чего нас люди направили работать в парламент? Вот эти вопросы рассматривать. А чем мы занимаемся, куда ходим? Зарплату-то получаем здесь. И никто от нее не отказался. Коллеги, об этом речь идет.
А что касается политических решений, послушайте, это можно всегда найти какую-то отговорку, всегда можно найти.
И это было. Когда вот говорят, раньше было лучше: воздух был чище, вода слаще, а выборы были самыми открытыми и честными. Послушайте, о чем мы говорим? У нас первые альтернативные выборы были назначены в 1990 году, которые и дали возможность многих людям реализоваться.
А до этого? Такой возможности не было. Более того, кто только голову поднимал, сразу оказывался, понятно, где. Поэтому не нужно об этом говорить, дорогу осилит идущий.
А сейчас слово предоставляется человеку, который верил в это, поддержал на комитете данную законодательную инициативу, именно его голос был решающий. Да, Андрей Константинович? Тарасенко Михаил Васильевич, пожалуйста, "ЕДИНАЯ РОССИЯ".
Вот, может быть, после сегодняшнего разговора прогульщиков будет меньше. Вот мы же с вами не пошли на биометрическую регистрацию? Не пошли. Вот Куринный всё время здесь, всё время вопросы задает самые неудобные, он здесь. Иванов здесь, всегда здесь. Коломейцев, который всё время спорит, тоже здесь.
А некоторых нет. Геннадий Андреевич работает круглосуточно вместе с Жириновским, Неверовым, Мироновым, а остальные где? Речь о руководителях фракций-то не идет, на их плечах выработка решений. Мельников здесь, Жуков практически всё время здесь. Вы знаете, ведь что сегодня произошло? Выступал Новиков, а приписали Жукову. Вот он сейчас, видите (никогда телефоном не пользовался во время работы), только и делает, что опровергает, что не он это говорил. Жукову контроль и изучение вопроса был поручен, а ему приписали слова Новикова. Вот также кто-то невнимательно там брал и здесь вот на трибуне со стороны журналистов. А сейчас их нет: нет драки - нет журналистов, нет хайпа — нет журналистов. А ведь вы правильно говорите, мы обсуждаем-то вопрос наиважнейший.
Мы решение принимаем по индексации пенсий работающим пенсионерам-опекунам. Пожалуйста.

окончание стенограммы см. https://leo-mosk.livejournal.com/7378442.html
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments