leo_mosk (leo_mosk) wrote,
leo_mosk
leo_mosk

Categories:

Когда закончится «пандемия», осталось непонятным – п/к МИА РС Гельфанд Осмоловская Базыкин Кулешов О

Когда закончится «пандемия», осталось непонятным – п/к МИА РС Гельфанд Осмоловская Базыкин Кулешов
Онлайн-конференция на тему: «Создание вакцины от коронавируса: прогнозы ученых». Состоялась в Президентском зале МИА РС
Участники:
- вице-президент Сколтеха по биомедицинским исследованиям Михаил ГЕЛЬФАНД;
- академик РАН, ректор Сколтеха Александр КУЛЕШОВ;
- член-корреспондент РАН, заведующая кафедрой микробиологии Биологического факультета МГУ им. М.В. Ломоносова Елизавета БОНЧ-ОСМОЛОВСКАЯ;
- профессор Сколтеха, доктор биологических наук, PhD Принстонского университета, заведующий сектором молекулярной эволюции ИППИ РАН Георгий БАЗЫКИН.
Мир вступил в гонку за создание лекарств и вакцины от коронавируса. Все спешат быть первыми и найти решение. Как скоро человечество может найти антидот? Каким сообщениям верить, а каким нет? Как отличить хайп от научных достижений? Каковы прогнозы ученых?
Конспект 14:07.
Кулешов. Поводом стало событие в 150 СМИ всего мира информация абсолютно антинаучная бредовая что написанною мы внимательно прочитали заявку на участие в Сколково. Говоря русским языком это просто хлорка. Используют в сортирах типа очко. История старая мы знаем хлорко обеззараживает ничего нового нет специфического к коронавирусу не имеет отношения Эта информация вызвала большое возмущение в Сколтехе. Мы коллективно написали письмо. Не было бы смысла собираться по столь мелкому поводу. Вспомним Петрика. Но сейчас любая информация внушающая ложные надежды страшно вредна. Тенденция последних лет вместо профессионалов выступают Петрики Я наверное уже заговорился.
Гельфанд. В России и во всем мире не слушают профессионалов. Информации еще 2003 года возбудители атипичной пневмонии из популяции летучих мышей. Это близкий родственник нынешнего коронавируса Рабыты по созданию вакцины и были остановлены хотя нет никакого закона что эпидемия не должна повторяться. Создание вакцины это годы в экстренной ситуации месяцы. Очень опасна ситуация хайпа Вскочить в поезд который мимо тебя проходит Недостаточная квалификация тех кто принимает административные решения На заседании правительства обсуждался тест цифры нереалистичные и никто не задал вопрос Если разработчик врет он перестает быть ученым Мне запретили об этом говорить но я скажу Если журналисты не задают правильных вопросов вопрос к компетенции журналистов торопятся передать Факт-чекинга нет Что касается вакцины не могут девять женщин родить ребенка за месяц все равно надо девыять месяцев
Какие вопросы правильные?
Гельфанд В России сделано тысячи тестов и обнаружено всего заболевших Или в России такие замечательные тесты.
Бонч-Осмоловская. Важный вопрос ответственность медиа ответственность журналистов за информацию которая распространяется по миру Как совладать с этой стихией меди Гельфанд выступил со стороны здравых сил Караулов взял интервью у биолога Елены Ермаковой.По миру разбежалось Сказано что американцы вывели бактерию Синтия которая есть нефть стала есть людей рыбу на пару вируса стала 86 лайков и все 6 дизлайка. Синтия это искусственный микроб создан в рекламных целях просуществовал три пересева и скончался. Бактерии уничтожающие нефтяные загрязнения над ними работают во всем мире. Ермакова известный борец с ГМО. У Ермаковой много титулов. Журналисты информация которая выходит от вас на просторы вселенной она уже неподвластна
Базыкин. За такие сроки невозможно создать никакие новые лекарства. Приспосоить существующие. Три месяца прошло и существует несколько кандидатов на вакцину. Но это начало пусти, создание идеи. Отсюда очень далеко до результата семь млрд доз Иммунизировать всех сотрудников здравоохранения это тоже неплохо. 18 месяцев с учетом того что срезали все углы. Больше срезать невозможно. Совершено не факт что все кандидаты пройдут клинические испытания. Может быть ослабленный вирус Синтетические вакцины геном вируса в бактерии Рекомбинантные вакцины существуют Но создание новой вакцины очен небыстрый процесс. Вакцина против вируса гриппа обновляется каждый год Процесс отлаженный и все занимает шесть месяцев. Здесь нет ничего отлаженного не меньше года.
Гельфанд. Разная точность нужна для работы врачей выпуска из карантина. Есть качество теста и логистика Если для анализа несколько дней наверно тест не очень хорош
Базыкин. 5% неплохая точность если речь идет об антителах Если у вас половина людей инфицировано очень неплохо Если заражена маленькая часть популяции как в России и мере, полезность теста зависит от задачи Такой тест лучше чем ничего.
Павел Минск Белоруссия не объявила ограничения и все же мы соблюдаем Возможно участие белорусов в испытаниях российской вакцины?
Гельфанд. Так нет никакой российской вакцины. Откуда берутся разговоры что ведутся испытания?
Кулешов. Я бы снял ответственность с журналистов Сама среда вынуждает. Проблема гораздо более глубже Гигантская проблема страны потеря ценности репутации Ты можешь сказать все что угодно Соврать Потеря репутации гораздо важнее журналистов хотя это тоже важно
Базыкин. Использование крови переболевших не имеет отношения к вакцинации это отдельная история. Те кто заявляет о наличии вакцины не имеют достаточных мощностей.
Гельфанд. У нас есть кейс не с вакцинами а с тестами Сейчас известно четыре тыс штаммов Известно как мутирует Могли начать производство тестов У нас был один производитель в Новосибирске который не справлялся возили на самолете А зарубежные тесты которые можно было просто закупать не сертифицированы. Не снижая качества испытания и не создавать ненужных барьеров
Южнокорейское агентство Переболевшие SARS Cov-2 повторное заражение или вариация вируса
Базыкин. Сложно сказать какой-то из трех тестов не сработал
Гельфанд. Поскольку в вопросе клетки вируса Не может быть гибридов вируса и бактерии.
Газета Поиск Переболевшие продолжают распускать вирус
Гельфанд Тот же вопрос Вирус у человека исчез потом появился Мне такого неизвестно Практически один вирус.
Казахстан гонка между странами тормозит вакцину
Базыкин. Мне кажется наоборот Есть отличное средство дезинфицирования называется мыло хозяйственное Вирусологи рекомендуют
Гельфанд. Не для принятия внутрь Нам предлагают дать рекомендации по лечения. Никаких лекарств не надо принимать если вы заразились коронавирусом Если у вас есть хороший врач спросите его
Кулешов. Нурофен сбить температуру Это не лекарство от вируса.
Взаимодействие российских и белорусских ученых
Базыкин. Мне нечего сказать
Кулешов Это сложно
Гельфанд. Поскольку в Белоруссии не объявлен карантин я бы побоялся ехать туда.
Кулешов. Как и оттуда в Россию
Гедьфанд Лучше дома сидеть
Павел Может быт сотрудничество с Вектором?
Гельфанд. Ну да поставка хорьков в Вектор Мыши не заражаются коронавирусам Хорьки заражаются?
Базыкин. Вроде бы да
Гельфанд. Все открыли данные Все научные журналы Гонка связанные с вакцинами организованы не так Предпочитают общаться пресс-релизами Ситуация неизбежная и печальная Нужно отличать научную статью от пресс-релиза и пятого пересказа Все научные статьи не должны быть понятными всем пользователям Это не нужно Если важно, надо иметь в штате хороших научных журналистов
Как отличить от хайпа?
Базыкин. Иметь хороших научных журналистов
Бонч-Осмоловская. Науке навредить невозможно Правда пробъет Чаще обращаться к науке а ученым не отказываться
Гельфанд Что такое навредить науке? Можно Вирус создан искусственно это вред науке. Люди которые 17 лет предупреждали о коронавирусе теперь вынуждены оправдываться что не они заразили Обращать внимание на несуразности вроде клеток вируса Обращать внимание на ситочник если тремя страницами ранее написано о вреде ГМО или рептилоидах Не надо бороться с фейками государственными средствами Обращаться к ученым хотя я некоторым изданиям отказывает. Госдума приняла закон об ответственности за фейки Пришли за теми кто сообщал что тесты несовершенны это путь в никуда
Кулешов. У нас есть несколько научных журналистов. У нас есть журналист
Л.М. Для коронавируса состояние провируса кажется неизвестно, когда его геном инкорпорируется в хромосому хозяина. Это так?
Гельфанд Лев Израилевич Московкин известный персонаж много задает всяких вопросов. Можно я посмотрю на вашем компьютере? Нет это не ретровирус состояние провируса неизвестно.
Гельфанд Методичка Сахарные шарики та же гомеопатия по моему методичка была отозвана Люди которые эту методичку подписали должны быть подвергнуты остракизму.
Когда закончится эпидемия
Кулешов Черт его знает Я не биолог и не медик Так или иначе 60% мира переболеют Многие переболели К сожалению анализ на антитела не делают В любом случае прогноз пессимистичный Нет точных цифр Было ОРВИ
Гельфанд Некоторые коронавирусы живут с человеком давно вызывают легкие ОРВИ как будет выход из эпидемии нет предмета
Базыкин. Три варианта Быстро Плохо Хорошо За два месяца много переболеет многие государства считают жертвы неприемлемыми. Для России меры снять будет нельзя сохраняется опасность завоза Может быть удастся снять перегрузку здравоохранения В Ухане не переболели 60-70%, всего 1% Мы можем пропускать половину случаев но не можем 9/10
Гельфанд Нужно учитывать национальную психологию В Китае можно заваривать двери, в России не получится. Нужно выдерживать такой карантин, который население в состоянии выдержать Есть такое понятие упругость войск Нет такого понятия режим самоизоляции за нарушение штрафовать нельзя Вводится ЧС. Я сейчас выйду из дома и окажусь в 20 км от своего дома без собаки Если человек не понимает почему он должен сидеть дома он перестанет. Журналистам не убеждать как у нас все хорошо а у них все плохо Добиваться четких ответов Объяснять людям почему они должны принести в жертву собственное благополучие.
15:23
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments