leo_mosk (leo_mosk) wrote,
leo_mosk
leo_mosk

Categories:

Мы подвергВрач от слова врать – в МИА РС накачали опасность ковида согласно директирующей установке

Врач от слова врать – в МИА РС накачали опасность ковида согласно директирующей установке
Открытый консилиум по самым волнующим вопросам о COVID-19 провели ведущие эксперты Министерства здравоохранения Российской Федерации в Президентском зале МИА РС.
Участники:
– главный инфекционист Минздрава России Владимир ЧУЛАНОВ;
– главный пульмонолог Минздрава России Сергей АВДЕЕВ;
– главный терапевт Минздрава России Оксана ДРАПКИНА;
– главный специалист по лучевой диагностике Минздрава России Игорь ТЮРИН;
- заведующая кафедрой инфекционных болезней Сеченовского университета Минздрава России Елена ВОЛЧКОВА;
- директор НИИ гриппа им. А.А. Смородинцева Минздрава России Дмитрий ЛИОЗНОВ;
- Главный врач больницы №52 Марьяна Лысенко.
Пандемия бросает нам все новые вызовы, и очевидно, что одним из важнейших инструментов в борьбе с коронавирусом является достоверная информация. Сегодня нас сопровождает огромное количество различных сообщений и новостей, и среди этого потока не всегда можно найти практические ответы на волнующие всех вопросы: что делать, если обнаружил у себя симптомы коронавируса? Когда вызывать скорую? Кому нужно делать КТ? Что делать, если был контакт с зараженным? Насколько маска защищает? Как реабилитироваться после болезни? Как обеспечить безопасность своих детей?
Конспект 11,11
Оксана Сегодня на площадке нашего агентства проходит впервые формат открытого консилиума Наши гости авторы методических рекомендаций Пандемия бросает нам все новые вызовы Только с помощью достоверной информации мы можем победить этот вирус. Вопросов много Я выступлю в роли собирательного вашего пациента
Сергей АВДЕЕВ. Коронавирусная инфекция относится к ОРЗ и симптомы как ОРВИ. Повышение температуры выше 37,5 градусов у 90%, на втором месте слабость и утомляемость 40%, кашель так же примерно 40%, одышка 30%, головная боль 20%, боли в горле около 10% ну и наконец около 10% приходится на нарушения стула. Ну и безусловно нарушения вкуса и обоняния достаточно частые симптомы примерно половина всех пациентов имеет данные проявления. Инкубационный период от заражения до появления симптомов по данным ВОЗ 2-10 дней, по данным Минздрава России 2-12 дней но в среднем наверное 95% наших больных укладывается в диапазон 2-6 дней. Мы не подвергаем никакому сомнению, насколько тесты чувствительны и специфичны. Но ситуация, когда симптомы есть, а тест отрицательный, может возникнуть примерно в 30-40%. Проблема в качестве тестов, проблема во взятии материала. Если материал взят некачественно, поверхностно, можно получить ложноотрицательный результат. Еще зависит от времени взятия материала. На ранних стадиях болезни больше шанс получить положительный результат ПЦР. Нужно ли сдавать повторно? В некоторых случаях нужно, но как правило это решает врач. Врач даст совет, нужно ли производить повторный мазок и тестирование. Более правильное название не пульсометр, а пульсоксиметр. Это методика, которая определяет один из показателей оксигенации насыщение или сатурацию артериальной крови кислородом. Методика не инвазивная и очень портативная. Многие запасаются заранее и считают, что им поможет, если будет тяжелое заболевание. Я считаю, что эта технология все-таки достаточно сложная для рутинного использования потому что показатели вариабельные, Люди, незнакомые с этой технологией, неправильно ее интерпретируют. Она может выявить снижение насыщения крови кислородом и появление дыхательной недостаточности. К счастью для нас, это сценарий редкий, не более 20% от заболевших ковидом. Поэтому нет никакой необходимости дома держать этот небольшой прибор, он замечательный, но он нужен все-таки больше врачам – те, кто наблюдает за нами.
Оксана ДРАПКИНА. В скорую звонить сразу не надо. Раньше мы на ОРВИ скорую не вызвали. Но мы не были в эпидемии новой инфекции. Обеспечить себя отдельной посудой. Изолировать себя Проинформировать работодателя Позвонить в поликлинику и рассказать о симптомах. С этого момента вы под наблюдением. В соответствии с инструкцией вот уж девятая версия врач и будет действовать. Безусловно он предпримет действия чтобы понять это новая коронавирусная инфекция или же это банальная ОРВИ. По поводу того чем лечиться и что принимать, все-таки я бы советовала специфического лечения без назначения врача не принимать, Специфического лечения без назначения не принимать. Когда есть лихорадка свыше 38 естественно можно принимать препарат, который снижает температуру, парацетамол. Этим можно запастись. По поводу других препаратов советов общих дать не могу. В зависимости от тяжести течения, опять же есть четкие рекомендации по поводу наших терапевтических схем. Самое главное сохраняйте спокойствие, как только вы позвонили в поликлинику, вы под наблюдением. – Боюсь вакцинироваться, все говорят про вакцину разное? – Очень распространенный вопрос. Вакцинация началась, медицинские работники вакцинируются. Первая вакцина Спутник получена биотехнологическим путем, то есть вируса по сути там нет. она основана на рекомбинантных векторах, которые доставляют вещество в клетки. При внутримышечном введении выработка белка вырабатывается иммунитет. То что она двухкомпонентная на 1 и 21 день введение происходит не только быстрый но и эффективный ответ. Я провакцинируюсь и буду ли заразен для окружающих? Неи, для окружающих вакцинированный не заразен, можно не опасаться. Исследование Института Гамалеи показали у всех сформировался и клеточный и гуморальный иммунитет. Конечно могут быть нежелательные явления. Чаще всего это повышение температуры до субфебрильных цифр купируется приемом парацетамола. Какая альтернатива, если не вакцинироваться? Дома сидеть, ни с кем не общаться. Все меры предосторожности выполнять со стопроцентной исполнительностью. Я даже не знаю, какая альтернатива.
Дмитрий ЛИОЗНОВ. Учитывая, что мы говорим о контагиозном, заразном заболевании, самостоятельно не идти в лабораторию, Остаться дома вызвать участкового врача, он пропишет все необходимые и диагностические методы, и терапию. Дальше будет определено, нужно ли обследоваться сейчас на ковид, для этого придет медсестра или врач сам возьмет мазок. Начинать надо с вызова врача, чтобы оценивать ситуацию. Необоснованные обращения в лабораторную службу это дополнительная нагрузка на медицинскую систему сегодня. Нам необходимо обследовать прежде всего тех, кому это показано. Тесты которые мы применяем исследование мазков на ПЦР, тесты отечественные и импортные, которые мы применяем, они точны. Они прошли валидирующие методы, доказывающие чувствительность и специфичность. То есть они работают хорошо, им можно и нужно доверять. Ели я хочу сдать анализ на антитела, но боюсь что в случае высоких титров меня заставят соблюдать карантин. Действительно сегодня возможности обследования много. Высокий уровень антитело говорит что человек перенес заболевание и иммунный ответ сработал, организм ответил выработкой антител. И конечно, это не говорит о том, что заболевание происходит именно сейчас. Прошло как минимум 10-12-14 и более дней. Опасаться что будет карантин, сомнительною и надо понимать, что так называемый титр не так отражен в анализах. В анализах показан индекс позитивности, это не совсем титр, только частично. Наличие иммуноглобулина G говорит о том, что человек перенес это заболевание и не нуждается в карантине. Но для того, чтобы точно знать, нужно взять мазок и получить результат который покажет есть ли возбудитель в верхних дыхательных путях. – Останутся ли люди, которые вообще не болели коронавирусом или рано или поздно переболеют все? – Вопрос скорее философский. Новый коронавирус относится к респираторным инфекциям мы можем говорить что практически все имеют риск заразиться. Восприимчивость населения высокая. Возможно есть какие-то генетические факторы которые могут предупредить заболевание. Но то что мы видим сегодня заболевают практически все и всех возрастов. Кто-то переносит заболевание совсем бессимптомно, у кого-то мягкое легкое течение. Риск сохраняется для всех. Разрабатываются вакцинные препараты. У нас в стране для ограниченного применения но они уже введены в гражданский оборот и вакцинируют людей чтобы предупредить заражения. Естественно, встает вопрос о длительности иммунитета как естественного после заболевания и искусственного после вакцинации. Инфекция новая, пока мы наблюдаем, накапливаем данные. Пессимистичный прогноз переболеют все бессимптомно, в легкой или более тяжелой форме. Оптимистичный – вакцинация работает, вакцины появляются и мы можем предупредить заболевание метолом вакцинопрофилактики. Попугай точно не заразится. А вот кошка или собака могут заразиться и заболеть новой коронавирусной инфекцией. Они это переносят бессимптомно или в легкой форме. У котов есть своя коронавирусная инфекция. То есть возбудитель относящийся к этому же виду вызывает заболевание у кошек. Действительно, животные могут заболеть. Если в семье есть заболевший, нужно ограничит его контакты с животными. Выгул собак нужно соблюдать дистанцию между животным и людьми на улице. Банальные гигиенические правила ухода за домашними животными.
Владимир ЧУЛАНОВ если есть симптомы, но нет высокой температуры, нужно помнить, какие симптомы бывают при ковид-инфекции. Температура один из симптомов, которые могут быть. Также сухой кашель и некоторые другие симптомы. Если вы чувствуете плохое самочувствие позвонить в поликлинику чтобы компетентный врач, который знает, мог отличить одно от другого, при необходимости посетит вас на дому назначить необходимое лечение. Если выявилась ковид-инфекция при обследовании, но состояние легкое или среднетяжелое и нет тяжелых симптомов одышки, дыхательной недостаточности, в этом случае необходимости в госпитализации нет. Временные методические рекомендации содержат всю необходимую информацию, как проводить лечение на дому. Главное, если вы обратились к врачу, позвонили в поликлинику, система настроена таким образом, что вы уже находитесь под наблюдением, вас ни в коем случае не оставят. Наши телемедициеские центры работают так, что вы уже на контроле, за вами будут следить. У вас нет необходимости бояться, вам будет назначена необходимая терапия. Но госпитализация при легком и среднетяжелом течении не обязательна, не нужна. Длительность выделения вируса обычно зависит от тяжести течения заболевания. Обычно при легком и среднетяжелом течении вирус появляется в течение десяти дней после появления симптомов. При тяжелом течении заболевания длительность выделения вируса может быть более длительной более двадцати дней. В редких случаях у некоторых людей положительный результат анализа может проявляться довольно долго на протяжении иногда до двух месяцев. Но это не значит, в данном случае что человек является передатчиком инфекции. Вероятнее всего это какие-то следы вируса, может быть обломки вируса. Если общение с заболевшим было близким и вы были без маски, вероятность заражения довольно высока. Если вы с кем-то проживаете вместе, предупредить об этом близких людей и принимать профилактические меры. То есть ношение масок, возможно изоляция в отдельной комнате, отдельная посуда, чтобы не заразить других людей. Если вдруг будут появляться симптомы, о которых мы говорили похожие на ОРЗ, позвонить врачу и дальше уже врач примет решение о дальнейшем ведении. Скорее всего вас посетит врач, возьмет необходимые мазки, назначит лечение и возможно предоставит необходимые препараты.
Игорь ТЮРИН. КТ замечательный метод но предназначена для тех пациентов которые переносят заболевание тяжело, и которые подлежат госпитализации. КТ абсолютно необходима для решения лечащего врача, врача в приемном покое, что именно нужно делать с этим пациентом. КТ не показана пациентам, которые переносят относительно легко коронавирнрусную инфекцию, у которых имеется легкая степень тяжести этой инфекции. Это написано во всех рекомендациях. Выявление или не выявление этой инфекции никаким образом не повлияет на лечение. Редкое исключение составляют пациенты с тяжелыми признаками риска. Ни в коем случае не стоит КТ делать для профилактики, из любопытства, если кто-то рядом заболел коронавирусной инфекцией или у вас есть положительный результат, но у вас нет никаких признаков этой болезни. В этом случае КТ не имеет никакого значения. Это общее мнение всех без исключения экспертов, не только мнение ученых и практикующих врачей в нашей стране. Маленькое дополнение. Мы все время говорим про. КТ, но не в каких клинических рекомендациях не написано, что КТ это единственный способ выявления изменений в легких. Существует еще и обычный рентгеновский снимок. Мы знаем, что он не очень эффективен в первые дни заболевания, это действительно так. Но начиная со второй недели большую часть изменений в легких, которые можно видеть на КТ, как правило мы видим и на рентгеновских снимках. Поэтому не надо думать, что КТ это единственный способ увидеть изменения в легких.
Марьяна Лысенко. Повышение температуры выше 38 градусов безусловно требующий внимания симптом, который бывает при огромном количестве как инфекционных так и неинфекционных заболеваний. Скорую помощь вызывать не нужно. Учитывая, что сейчас мы живем в ситуации с инфекционной опасностью, безусловно, нужно пригласить врача из поликлиники. Доктор, который придет участковый или из выездной бригады, определит, что с вами происходит и будет решать вопрос о тактике вашего ведения. Больница работает сейчас по статусу инфекционных коек. Посещение родственников такого рода стационаров запрещены категорически. Кроме того и перемещение пациентов по стационару не приветствуется. Передача личных вещей, передача средств личной гигиены организована в каждом стационаре, в течение целого дня принимаются передачи и можно своему близкому человеку передать все, что необходимо. У меня ковид, живу с мужем в однокомнатной квартире, он работает из дома, мне можно лечиться дома? Безусловно можно, если наблюдающие пациента считают, что заболевание проходит в легкой форме и будут назначены те средства, которые показаны в этом случае. Лечение будет проходит под контролем телемедицинского центра и будут посещать выездные бригады. Поскольку квартира однокомнатная и контакты с мужем уже были, у него статус проконтактировавшего. Если человек работает удаленно, может продолжать работать. Естественно, он будет находиться под контролем врача из поликлиники и он будет наблюдать. Как защитить ребенка? Конечно сложно маленьким детям сложно объяснить, что происходит в стране и мире. Надо брать на себя ответственность и следует избегать активного посещения детских площадок и других мест большого скопления детей. Избегать близкого контакта с другими детками. Безусловно, нужно чтобы ребенок после прогулки помыл руки, не брал руки в рот и не трогал лицо. Это проще всего когда родители гуляют с ним вдали от детских площадок и создают ему какие-то интересные моменты, которые бы отвлекали его от других детей.
Елена ВОЛЧКОВА. Пожилые группа риска в этой группе наблюдаем тяжелое течение. Сократить контакты с родителями Оставлять продукты у двери Прямой контакт в маске перчатках и максимально использовать антисептики. Посмотрите на СМИ масса людей с маской под подбородком, под носом. Создают опасность и для себя и для окружающих. Не ездить на общественном транспорте в час пик. Чтобы организм мог защищаться, сохранить антитела надо правильно питаться. Если человек не получает достаточное количество белковой пищи, то естественно, выработки антител адекватной не будет. На вопросы питания надо обратить внимание особенно сейчас. Не надо злоупотреблять витаминами. Сейчас осень, много продуктов, в продуктах витамины усваиваются лучше таблетированной формы. К ней надо прибегать когда есть явный дефицит. Есть данные, что дефицит витамина D влияет не очень благоприятно на выработку в том числе и антительного ответа. Поддерживающую терапию в виде витамина D можно только приветствовать. Что касается изменения образа жизни, сократить резко посещение ТЦ. Как можно больше проводить время на свежем воздухе, повышает иммунитет. Но не надо гулять толпой. Должны быть те же средства защиты. Особенно это касается детей. Ограничивать их пребывание на свежее воздухе вряд ли целесообразно в этой ситуации. Гулять семьей и как можно меньше контактов. – Может быть одновременно и грипп и коронавирусная инфекция? – Теоретически возможно. Пока у нас данных об эпидемии гриппа нет. возможно сказался охват вакцинацией против гриппа. Теоретически возможно поэтому вакцинация должна быть обязательно чтобы предупредить совпадение этих двух инфекций. Грипп не увеличивает риск заражения коронавирусом. Но эпидемическая обстановка в результате того что человек может увеличить свои контакты вирус гриппа на вирус ковида может. Поэтому больные люди должны находиться дома. Ни в коем случае не контактировать с окружающими.
Вопрос Татьяна Гусева какие противовирусные препараты начать принимать в первые часы после появления симптомов? Первичное звено перегружено, пока врач дойдет до меня будет ухудшение. Как предотвратить развитие болезни? Что кроме чая и парацетамола?
Оксана ДРАПКИНА. Темифлю не можем рекомендовать при коронавирусной инфекции. Были исследования по этому поводу. Во временных рекомендациях есть фавипиравир, был триазаверин. Были другие препараты, которые к сожалению некоторые вышли из зоны нашего внимания. Все-таки мнение лечащего врача очень важно. Это все по назначению врача.
Марьяна Лысенко, ни в коем случае не заниматься самолечением и не устанавливать себе диагнозы. Ухудшение самочувствия может означать абсолютно разные диагнозы. Поэтому без визита врача без консультации телемедицины не нужно самостоятельно принимать никаких препаратов. За исключением жаропонижающих да и то ими не следует злоупотреблять.
Оксана Бобровская Болею коронавирусом нахожусь дома на карантине. Препараты не выдали После положительного мазка кому положены лекарства и КТ?
Марьяна Лысенко Связаться со своей поликлиникой, уточнить когда будет наблюдать врач. Препараты выдаются всем по показаниям. Если пациенту не показаны препараты, то они и не будут выданы. Необходимость КТ определяет врач. Специальная бригада доставить пациентку в КТ-центр. Дадут заключение и лечащий врач будет определять необходимое лечение. Самолечиться самомаршрутизироваться не нужно. Нужно просто обратиться в свою поликлинику.
Игорь Тюрин. КТ может выполняться только по рекомендациям врача если необходимо. Пациенты которые переносят легко или бессимптомно не требуют КТ за редчайшим исключением. Есть особые факторы риска которые долен установить лечащий врач или врач скорой помощи. КТ только для тех у кого инфекция протекает тяжело.
АиФ Урал Первичное звено перегружено, люди ждут терапевта от двух до пяти суток если удалось вызвать. Первые меры принимают самостоятельно по соцсетям и советам бывалых. Есть ли рекомендации по лекарственной терапии до прибытия врача.
Оксана ДРАПКИНА. Безусловно мы все перегружены И мы тоже болеем. Есть определенный дефицит кадров Тем не менее четко расписано в зависимости от температуры, частоты дыхательных движений, от сатурации, самочувствия, алгоритм действия врача в данной клинической ситуации. Все-таки я бы настаивала на том что до общения с врачом, телемедиционской консультацией основное лечение это питье теплой водой большое количество и симптоматическое снижение температуры.
Оксана Я очень надеюсь что журналисты услышали ваши рекомендации. Всего доброго до свидания.
11:54

Л.М. Да не дай бог таких встреч Хоть убей не понимаю, что такое бессимптомное течение заболевания? Просветите если можете
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments