leo_mosk (leo_mosk) wrote,
leo_mosk
leo_mosk

Categories:

Единороссы отклонили три законопроекта по возврату индексации пенсий работающим пенсионерам

Единороссы отклонили три законопроекта по возврату индексации пенсий работающим пенсионерам – Светлана Бессараб. В апреле будет решение президента Давайте дадим возможность президенту самому принять решения Правительство стоял вопрос вообще об отмене пенсий работающим пенсионерам – Олег Смолин Случай когда люди не согласны со своим мнением а согласны с чужим Коэффициент замещения упал до 29% - Сергей Иванов Мой отец ударник коммунистического труда пенсия 14 тыс – Ярослав Нилов Президент решение принял Кто будет вносить поправки?
25.1 968227-7 Госдума в итоге обсуждения отклонила в первом чтении законопроект «О признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации и порядке увеличения страховой пенсии и фиксированной выплаты к страховой пенсии гражданам, осуществляющим работу и (или) иную деятельность»
Документ внесли 05.06.20 Депутаты ГД И.В.Лебедев, Я.Е.Нилов, Б.Р.Пайкин, Д.А.Свищев, А.Н.Диденко (ЛДПР), Сенатор РФ С.Д.Леонов.
Представил депутат ГД Ярослав Нилов.
Член комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов Светлана Бессараб.
Законопроектом предлагается признать утратившими силу положения законодательства, в соответствии с которыми, начиная с 2016 года, пенсионерам, осуществляющим работу и (или) иную деятельность, в период которой они подлежат обязательному пенсионному страхованию, суммы страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии (с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии) выплачиваются без учета индексации (увеличения) размера фиксированной выплаты к страховой пенсии и корректировки размера страховой пенсии, имеющих место в период осуществления работы и (или) иной деятельности.
Одновременно предлагается осуществить с 1 июля 2020 года пересмотр размера страховой пенсии, размера фиксированной выплаты к страховой пенсии (с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии), установленных по состоянию на 30 июня 2020 года, гражданам, осуществляющим работу и (или) иную деятельность, в период которой они подлежат обязательному пенсионному страхованию, с учетом стоимости одного пенсионного коэффициента в размере, равном 93 руб., и размера фиксированной выплаты к страховой пенсии в сумме, равной 5686 руб. 25 коп.
Законопроект включен фракцией ЛДПР в перечень законопроектов, подлежащих приоритетному рассмотрению.
Первое чтение 108 3 015:33 - повторное голосование 101 0 0 15:36

25.2 967775-7 Одновременно отклонен альтернативный законопроект «О признании утратившим силу Федерального закона «О приостановлении действия отдельных положений законодательных актов Российской Федерации, внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и особенностях увеличения страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии и социальных пенсий» и о внесении изменений в Федеральный закон «О страховых пенсиях» (об изменении порядка индексации страховых пенсий)
Документ внесли 04.06.20 Депутаты ГД С.М.Миронов, М.В.Емельянов, В.К.Гартунг, Ф.С.Тумусов, О.А.Нилов, О.В.Шеин, Д.А.Ионин (СР); О.Н.Епифанова (в период исполнения ею полномочий депутата ГД)
Представил депутат ГД Олег Шеин.
Законопроектом предлагается признать утратившими силу положения законодательства, в соответствии с которыми, начиная с 2016 года, пенсионерам, осуществляющим работу и (или) иную деятельность, в период которой они подлежат обязательному пенсионному страхованию, суммы страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии (с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии) выплачиваются без учета индексации (увеличения) размера фиксированной выплаты к страховой пенсии и корректировки размера страховой пенсии, имеющих место в период осуществления работы и (или) иной деятельности.
Кроме того, предлагается осуществить перерасчет размера страховых пенсий в порядке, предусмотренном законодательством о страховых пенсиях, и выплатить недополученные суммы страховых пенсий за период с 1 января 2016 г. до 1 января 2018 г.
ФЗ вступает в силу со дня его официального опубликования и распространяется на правоотношения, возникшие с 1 января 2016 г.
Законопроект включен фракцией «СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ» в перечень законопроектов, подлежащих приоритетному рассмотрению.
Первое чтение 106 0 015:33

25.3 902475-7 Одновременно отклонен альтернативный законопроект «О внесении изменений в Федеральный закон «О страховых пенсиях» (о восстановлении индексации страховых пенсий работающим пенсионерам)
Документ внес 17.02.20 Сенатор РФ В.Н.Иконников.
Законопроектом предлагается признать утратившими силу положения законодательства, в соответствии с которыми, начиная с 2016 года, пенсионерам, осуществляющим работу и (или) иную деятельность, в период которой они подлежат обязательному пенсионному страхованию, суммы страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии (с учетом повышения фиксированной выплаты к страховой пенсии) выплачиваются без учета индексации (увеличения) размера фиксированной выплаты к страховой пенсии и корректировки размера страховой пенсии, имеющих место в период осуществления работы и (или) иной деятельности.
Первое чтение 102 0 0 15:33

Стенограмма обсуждения трех законопроектов
Коллеги, сейчас у нас три законопроекта альтернативных. Значит, будет по 25.1, по 25.2 два доклада. По 25.3 поступило письмо депутата Иконникова, он просит рассмотреть без его участия. И будет, соответственно, один содоклад по всем трем законопроектам. Вот такой порядок рассмотрения.
25.1. Проект федерального закона "О признании утратившими силу отдельных положений законодательных актов Российской Федерации и порядке увеличения страховой пенсии и фиксированной выплаты к страховой пенсии гражданам, осуществляющим работу и (или) иную деятельность". Ярослав Евгеньевич Нилов. Пожалуйста.
Нилов Я. Е. Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые депутаты, проще говоря, данная законодательная инициатива направлена на возврат индексации пенсий работающим пенсионерам. Наверное, все здесь согласятся, что это одна из самых злободневных тем, которая обсуждается в обществе.
В 2016 году прекратили выплачивать пенсию с учетом индексации тем, кто работает, тем пенсионерам. И очень хитрую формулировку по инициативе правительства погрузили в пенсионное законодательство, которая звучит следующим образом, что работающий пенсионер получает пенсию без учета индексации. Когда он прекращает трудовую деятельность свою официальную, соответственно, индексация происходит, и он начинает получать уже проиндексированную пенсию.
Неоднократно фракция ЛДТТР пыталась изменить. Мы вносили и поправки ко второму чтению, вносили законопроекты, направленные на возврат индексации пенсий работающим пенсионерам. Ничего не получалось. Мы сталкивались с непробиваемой стеной, прежде всего, Минфина и правительства в целом, получая отрицательное заключение. Но, как мы все сейчас видим, лед тронулся.
Во-первых, в прошлом году были приняты поправки, которые выявили из числа застрахованных лиц тех пенсионеров, которые являются опекунами, и тем самым дали возможность для этой категории пенсионеров получать пенсию с учетом индексации.
Сегодня эксперты в Совете Федерации предложили тем, кто является старшими по подъезду, пенсионерам также индексировать пенсию, ну, то есть проще говоря, вывести их из числа застрахованных лиц.
У нас, в ЛДПР, однозначная позиция, нельзя дискриминировать пенсионеров на работающих и... делить на работающих и неработающих, не должно быть никакой дискриминации. Не надо выделять отдельные категории, тем, кого следовало бы вывести из числа застрахованных лиц. И эти вопросы поднимают работающие пенсионеры, инвалиды, которые получают маленькую зарплату и пенсию им не индексируют. Эти же вопросы поднимают те, кто работают в общественных организациях, лица пенсионного возраста или лица с инвалидностью.
Поэтому мы считаем, что ситуация экономическая поменялась. И нам необходимо убрать из 400-го закона о страховых пенсиях ту норму, которая сегодня позволяет не индексировать пенсии работающим пенсионерам.
Какая наблюдается тенденция? Во-первых, тенденция, явно, что снижается количество официально трудоустроенных пенсионеров, либо увольняются перед индексацией, индексация происходит в соответствии с законодательством 1 января. Увольняются в декабре, 1 февраля опять трудоустраиваются, понимая, что на низкооплачиваемую работу другого специалиста работодатель не найдёт, не возьмет, поэтому пользуются такой схемой. То есть государство само подталкивает людей использовать такие вот схемы.
Звучат призывы, как я уже сказал, вывести из числа застрахованных лиц. Но обращаю внимание, что когда пенсионер работает, за него работодатель направляет страховые взносы в Пенсионный фонд. И 1 августа каждого года пенсия у него пересчитывается в сторону увеличения. По и здесь опять несправедливо поступают в отношении пенсионеров, потому что стоит искусственное ограничение, максимум можно заработать 10 страховых баллов, а для пенсионера стоит ограничение 3 страховых балла. Стоимость балла около 100 рублей, таким образом, пенсию I августа работающему пенсионеру могут пересчитать максимум на 300 рублей. Это ещё одна несправедливость.
Хотя для государства работающий пенсионер выгоден чем? За него работодатель платит подоходный налог, платит взносы во все три социальных фонда. Это повышает покупательную способность пенсионера, влияет на качество жизни пенсионера, но не индексация пенсии способствует тому, чтобы пенсионеры увольнялись, либо получали зарплату в конверте, либо оформляли своих внуков, детей и работали за них, таким образом позволяя использовать действующие нормы закона, получать повышенную пенсию.
Мы считаем, что та аргументация, которая регулярно звучит, что якобы работающий пенсионер и так имеет доход, поэтому индексировать не надо, мы её не принимаем.
Пенсия заработана. Пенсия назначена. В стране есть инфляция. В связи с этим пенсию индексируют потому, как есть инфляционные процессы.
Когда мы слышим ссылки на советский период, это вообще была другая совершенно пенсионная система. Она тогда была распределительная. Сегодня у нас страховая пенсионная система. Баллы заработаны. Пенсия назначена. Право на назначение есть. Соответственно, индексация — это уже обязанность государства.
Эти вопросы поднимают профсоюзные организации. Эти же вопросы были подняты на встрече с президентом лидером фракции Жириновским.
Как вы знаете, президент дал соответствующее поручение до 1 февраля правительству подготовить свои предложения, каким путём эту ситуацию можно было бы исправить. У нас недавно в комитете состоялась встреча с Министром труда Котяковым, где этот вопрос также был озвучен, и получен ответ, что решение... предложения были выработаны, переданы в администрацию, ждут принятия окончательного политического решения.
Мы во фракции ЛДПР считаем, что как и многие социально значимые вопросы будут решены и озвучены, возможно, в Послании Федеральному Собранию Президентом, и будет поставлена точка.
Вспомните, сколько лет Государственная Дума пыталась убедить правительство принять решение о горячем питании в начальной школе, ничего не получалось, точку поставил президент.
То же самое касалось выплат семьям, имеющим детей-инвалидов. Указ президент в итоге вышел, хотя законопроекты не поддерживались правительством, отклонялись в Государственной Думе. В итоге были пособия увеличены.
То же самое касается мер поддержки семьям, имеющим детей в возрасте от полутора лет и старше. Было принято решение до трёх лет, но теперь пошли ещё дальше в соответствии с указом - от трёх до семи лет также в случае соответствия критериям нуждаемости семьи получают поддержку.
Это демонстрирует нам следующее убеждение, что вода камень точит, и планомерная, постоянная работа и постоянная дискуссия всё-таки приведёт к логическому завершению. И мы убеждены, что в том или ином виде индексация пенсий работающим пенсионерам будет проведена.
Следующая индексация пенсий работающим пенсионерам должна быть 1 января. Мы надеемся, что, даже несмотря на отрицательную позицию правительства, наш законопроект в том или ином виде всё равно будет реализован.
Обращаю внимание, что без поправок в 400-й федеральный закон невозможно вернуться к индексации пенсий работающим пенсионерам, поэтому всё равно нам придется править пенсионное законодательство, но было бы правильно исправить его сейчас, ко второму чтению можно было бы доработать.
Фракция ЛДПР просит нашу инициативу поддержать. Спасибо. Председательствующий. Спасибо.
25.2. Проект федерального закона "О признании утратившим силу Федерального закона "О приостановлении действия отдельных положений законодательных актов Российской Федерации, внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации и особенностях увеличения страховой пенсии, фиксированной выплаты к страховой пенсии и социальных пенсий" и о внесении изменений в Федеральный закон "О страховых пенсиях".
Шеин Олег Васильевич, приоритетный законопроект "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ".
Шеин О. В. Уважаемые коллеги!
Вопрос об индексации пенсий работающим пенсионерам для "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ" действительно является приоритетным. Я хочу сказать, что вопрос о равенстве людей работающих и неработающих лет 25 назад был предметом рассмотрения Конституционного Суда, когда одно время пытались вообще работающим пенсионерам пенсии не платить, были такие тоже одно время идеи, и, соответственно, здесь, в той ситуации Конституционный Суд, он всё всем разъяснил. Но вопрос размера этих выплат, к сожалению, стал предметом обсуждений в последние годы.
Что мы наблюдаем? В первую очередь мы наблюдаем переход рынка труда в дальнейшую тень, то есть если до начала вот этой антипенсионной реформы официально работало более 15 миллионов пенсионеров, то сегодня примерно 9,5 миллиона человек, ну и на выходе мы имеем серьезные достаточно потери в бюджетную систему всех звеньев: это порядка 300 миллиардов рублей недополученных средств в муниципальные в первую очередь бюджеты и бюджеты субъектов Федерации по подоходному налогу ежегодно и порядка 500 миллиардов рублей, по нашим расчетам, средств, которые не получает система социальных фондов, в первую очередь Пенсионного фонда, но также и Фонда медицинского страхования и Фонда социального страхования.
Мы уверены, что индексация работающим пенсионерам должна быть возобновлена.
Более того, мы видели, что в конце прошлого года соответствующую позицию озвучил и Президент Российской Федерации, когда Сергей Михайлович Миронов 6 октября поднял эту тему, и президент дал поручение - проработать. А в начале этого года президент дал поручение Правительству Российской Федерации уже и внести предложения до 1 февраля 2021 года.
Такие предложения, насколько нам известно, внесены. Но мы хорошо понимаем, что окончательная конфигурация и архитектура этих решений у нас будет озвучена в ходе выступления президента перед страной в течение ближайших нескольких недель.
И сегодняшняя дискуссия, как раз она должна, очевидно, стать определенного рода стартером для того, чтобы эти решения были наиболее глубоки, потому что с точки зрения "СПРАВЕДЛИВОЙ РОССИИ" надо не только возвращать индексацию, но и возвращать деньги, которые людям не были выплачены, да, это приличные деньги, это порядка 1,5 триллиона рублей, которые люди не получили. И, наверное, для бюджетной системы сложно их вернуть, что называется, в один заход. Но эти деньги, которые были изъяты у обычных тружеников, у обычного российского работающего класса, и мы считаем, что эти средства, бесспорно, должны быть возвращены.
"СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" будет добиваться глобальной перестройки всей существующей пенсионной системы, которая не отвечает интересам обычного человека.
Но одна из наиболее очевидных вещей, повторю еще раз, поддержанная Президентом Российской Федерации, — это история, связанная с тем, чтобы вернуть индексацию пенсий тем, кто официально трудится, что будет способствовать не только восстановлению социальной справедливости, но и развороту рынка труда к переходу от теневого сегмента в обычный, каким он и должен быть.
Спасибо.
Председательствующий. 25.3, как я уже сказал, без участия автора. Поэтому содоклад по всем трем вопросам Светланы Викторовны Бессараб.
25.3 называется "О проекте федерального закона "О внесении изменений в Федеральный закон "О страховых пенсиях".
Пожалуйста, Светлана Викторовна.
Бессараб С. В., фракция "ЕДИНАЯРОССИЯ".
Уважаемый Александр Дмитриевич, уважаемые коллеги!
Все три законопроекта, которые представлены на ваше рассмотрение, конечно, заслуживают самого пристального внимания, поскольку ни один человек в этом зале, как и за его пределами, не может сегодня сказать, что работающие пенсионеры не нуждаются в индексации пенсий.
Ввиду всего этого фракция "ЕДИНАЯ РОССИЯ", профсоюз России, неоднократно поднимали вопрос о необходимости индексации пенсий, возвращения к этой теме.
И вы помните, в стенах Государственной Думы, в том числе при встрече с Правительством Российской Федерации, с Министром финансов Российской Федерации, неоднократно мы слышали заверения, что мы к этому вопросу обязательно вернемся.
29 декабря 2020 года председателю Федерации независимых профсоюзов России Михаилу Викторовичу Шмакову удалось на встрече с президентом подобрать те самые аргументы, которые президент принял, и дал поручение правительству рассмотреть возможность восстановления, возобновления индексации пенсий работающим пенсионерам.
По самым минимальным подсчетам, вот даже по этим трем законопроектам, которые сегодня нами рассматриваются в Госдуме, затраты составят от полутриллиона рублей до полутора триллионов рублей. И это, конечно, колоссальная сумма, которая требует максимального напряжения работы правительства в условиях офаничительных мер, в условиях пандемии.
До меня докладчики уже говорили о том, какие льготы дополнительные семьям с детьми, ветеранам, работникам 65+, в том числе оказываются. Вы же помните, коллеги, что до 1 апреля таким работникам, находящимся на самоизоляции, выплачивается максимальный размер пособия по временной нетрудоспособности в размере среднего заработка и это даёт возможность работодателям сохранять за ними рабочие места.
Хаким образом, вот такая нагрузка на бюджет потребует работы правительства. И на взгляд комитета по труду и фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ", было бы не совсем верно воспользоваться тем трудом, который проделало правительство, разрабатывая предложения для президента и сегодня принять такие решения.
Давайте дадим возможность нашему президенту самостоятельно принять решение на основе тех данных, которые предоставлены ему правительством. И, уверена, что мы не ошибёмся в этом вопросе.
Пока же предлагается отклонить все три законопроекта. Спасибо.
Председательствующий. Спасибо.
Коллеги, пожалуйста. Вопросы есть.
Включите запись.
Покажите список.
Коломейцев Николай Васильевич, пожалуйста.
Коломейцев Н. В. Уважаемая Светлана Викторовна, не выглядит ли циничным, что 29 декабря 2015 года именно правительство ввело поправочку, которая отменила индексацию пенсий.
А мы с вами совсем недавно слушали аудитора Счётной палаты, который сказал: не в самых неблагополучных Московской области и в Москве Счётная палата проверила тысячу дел всего лишь, пенсионеров, из них 16,1 оказались неправильно... в сторону уменьшения начислена пенсия. Вдумайтесь, что происходит в других субъектах?
Кроме того, во Владимирской области, кстати, Пенсионный фонд самостоятельно проверил - 20 процентов неправильно начисленных. Но кроме того, 150 тысяч дел пересмотрели и доплатили 70 миллионов. Ну что же вы ждёте президента?
Как ввели здесь ограничения, мы в каждое рассмотрение бюджета вносили поправку... (Микрофон отключён.)
Бессараб С. В. Я могу отвечать, Николай Васильевич?
Николай Васильевич, я... (спасибо за поправку). Николай Васильевич, я не могу оценивать действия правительства, насколько мне известно, когда принималось это решение, вопрос стоял о том, чтобы вообще отменить пенсии работающим пенсионерам в связи с той демографической ямой, той нехваткой средств пенсионного фонда, которая сложилась на хот период времени. Хотелось бы, конечно, напомнить, что в других странах, в том числе, европейских достаточно благополучных, пенсия работающим гражданам не выплачивается.
Повторюсь, не от хорошей жизни принималось решение в свое время, когда пенсии были мизерными, когда зарплаты были невысокими, не от хорошей жизни было принято решение о выплате пенсии работающим пенсионерам и также, видимо, из-за недостатков наполнения бюджета было принято решение об индексации пенсии работающим пенсионерам, но выплате увеличенной суммы, как называет это Минтруд осовременивание пенсии к моменту прекращения трудовых отношений.
Не могу с вами не согласиться, что это не вполне справедливо.
Спасибо.
Председательствующий. Ионин Дмитрий Александрович. Ионин Д. А. У меня к докладчику по первому вопросу Ярославу Нилову. Вы сказали, что однозначная позиция вашей фракции - не должно быть дискриминации, должна быть индексация и работающим и неработающим пенсионерам. Но, к сожалению, в конце прошлого года, когда "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" инициировала обращение в Конституционный Суд о признании незаконным отказа людям в компенсации, значит, ЛДПР нас тогда не поддержала. Сейчас вроде говорят, что поддерживают, разные фракции, представители всех фракций сегодня сказали, что они за индексацию пенсий. Но, если это так случится, что, как и в прошлый раз это все останется словами, готова ли в этот раз ваша фракция поддержать "СПРАВЕДЛИВУЮ РОССИЮ", поддержать КПРФ, которая тогда присоединилась к нашему запросу и все-таки через Конституционный Суд тогда добиваться возвращения индексации работающим пенсионерам?
Нилов Я. Е. Данный вопрос не относится к рассматриваемому законопроекту. Эти вопросы должны обсуждать лидеры фракций, обращение в Конституционный Суд серьезный документ, который решается на уровне лидеров думских фракций. Насколько мне известно, лидер фракции Сергей Михайлович Миронов не разговаривал по данной теме с лидером ЛДПР Владимиром Вольфовичем Жириновским. Если у вас в очередной раз какая-либо идея появится, то соответственно надо на уровне руководителей фракции это все проговаривать.
А что касается обращения в суд, то я в своём выступлении подчеркнул, что в нашем пенсионном законодательстве очень хитрая норма прописана, что индексация, она есть, но выплаты происходят без учёта индексации, и без корректировки пенсионного законодательства мы ситуацию исправить не сможем, поэтому мы и настаиваем на принятии законопроекта. Мы, кстати, поддержим от фракции ЛДГТР и вашу законодательную инициативу. Задача скорректировать действующее пенсионное законодательство для того, чтобы можно было бы выплачивать с учётом индексации, иного пути просто нет. А задача правительства - найти источник финансирования этого решения. Председательствующий. Смолин Олег Николаевич, пожалуйста.
Смолин О. Н., фракция КПРФ. Уважаемая Светлана Викторовна!
Ну вы сказали, что "ЕДИНАЯ РОССИЯ" неоднократно поднимала вопрос об индексации пенсий. Я как-то этого не замечал. Зато мы точно знаем, что закон о прекращении индексации принимался именно голосами "ЕДИНОЙ РОССИИ".
Наша поправка к этому закону о том, чтобы не останавливать индексацию, была провалена голосами "ЕДИНОЙ РОССИИ", и наш законопроект, который предусматривал возобновление индексации пенсий, был провален именно голосами "ЕДИНОЙ РОССИИ". Это ради справедливости.
Но вопрос мой, вот какой. Скажите, у вас есть расчёты, сколько теряет Пенсионный фонд, все другие фонды, и сколько теряют региональные бюджеты в результате прекращения индексации пенсий и того, что люди увольняются, ловчат и так далее, и так далее?
Не получается и так, что на самом деле, как мы считаем, реально экономия Пенсионного фонда сравнима с теми потерями, которые от этого мы имеем? Спасибо.
Бессараб С. В. Уважаемый Олег Николаевич, я бы хотела отметить, что мы, со своей стороны, во фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ" очень внимательно относимся к вашим заявлениям и выступлениям. Я, например сама их отслеживаю по всем социально значимым вопросам, интересуюсь вашим мнением. То, что вы не слышали, что, как наш руководитель фракции в Госдуме Сергей Иванович Неверов обращался, в том числе, к президенту по этому вопросу, очень жаль.
Вместе с тем, повторюсь, мы не пытаемся здесь на волне популизма выйти вперёд и сказать о том, как мы старались больше всех. Мы говорим о том, что, безусловно, ни одного человека в этом зале нет, кто бы сегодня не был за индексацию пенсий работающим пенсионерам.
Исходя из вашего вопроса. Вот все три законопроекта - представлены финансовые расчёты. Это финансовые расчёты, но на уровне экономики I курса, то есть пол — потолок. Точно так же я могу сейчас вам озвучить примерную сумму, но не буду этого делать.
Рассчитаем давайте, исходя из того, что 5 миллионов работающих ранее граждан сегодня не работают. Посчитайте по средней заработной плате соответственно страховые взносы, и вы увидите фактически ту сумму, которую сегодня, возможно, недополучают все виды страховых фондов.
Вместе с тем мы обращались от имени Комитета по труду, социальной политике и делам ветеранов в адрес министра труда. Получили соответствующий ответ, что как таковых потерь не наблюдается.
Председательствующий. Спасибо.
Коллеги, есть ли желающие выступить по данному вопросу? Есть. Включите запись на выступления. Покажите список.
Ионин Дмитрий Александрович, пожалуйста.
Ионин Д. А. Уважаемые коллеги, все мы помним, как в конце прошлого года, находясь вот в этой ложе, министр финансов на полном серьёзе пытался убедить всех нас, что работающие пенсионеры и так зарабатывают, у них есть и так хорошая зарплата, и, собственно, индексация пенсий не нужна. Мы все !
помним это заявление.
И не стоит таким высокопоставленным лицам их делать, потому что это вызвало просто широчайший общественный резонанс среди тех миллионов работающих пенсионеров, которые с 2016 года ждут восстановления справедливости, когда их признают полноценными пенсионерами и тоже людьми, которые заработали на свою пенсию и имеют право получать ежегодно индексацию, как это делают другие.
Сейчас почему-то их разделили на людей первого и второго сорта, и уже несколько лет эту несправедливость не устраняют, а ещё и говорят, что они и так зарабатывают. Но очевидно, что работать этих людей заставляет нужда. И, честно говоря, работающие пенсионеры, которые работают вахтёрами, гардеробщиками, дворниками, они получают сущие копейки, чтобы прокормить себя, чтобы хоть как-то заполнить дорожающими товарами холодильник и аптечку, не более того. И нельзя нам говорить, что давайте мы подумаем ещё, давайте подождём чего-то ещё, коллеги.
После того, как лидер фракции "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ" Сергей Миронов с этим вопросом дошел до президента, и президент поставил задачу правительству проработать вопрос об индексации пенсий работающим пенсионерам, мы провели большую работу в территориях. Вот мы конкретно в Свердловской области общались с работающими пенсионерами и говорили: вот чиновники говорят, что вы для души работаете, что вам нравится продолжать работать. А если бы у вас был выбор, вы бы работали или ушли на пенсию? Угадайте, что ответило большинство. Нет, есть идейные люди, я даже назову. Вот Вера Румынская, работающая пенсионерка из Артемовска. Она говорит: я -медсестра, я все равно буду работать, потому что я выполняю свой долг, и в такое тяжелое время, когда пандемия бушует, когда с медициной, она оптимизированная, такая беда, я не имею права людей оставить. Но подавляющее большинство сказали: я бы с удовольствием воспитывал внуков и находился бы на заслуженном отдыхе уже, если бы эта индексация происходила.
Вот, например, Наталья Авербух из Березовского в 2013 году вышла на пенсию, минимальную на тот момент, пошла работать, у нее ещё полторы тысячи вычли, и она получала в 2013 году 5 тысяч 100 рублей, а сейчас получает 8 тысяч 700 рублей. Конечно, не может человек прожить на такие деньги, конечно, он идет и продолжает работать. И достаточно странно слышать от представителя комитета в итоге здесь, что в этом зале нет ни одного человека, который бы восставал против индексации пенсий.
Слушайте, нас смотрят люди, смотрят эту трансляцию, наверняка она разойдется миллионами по социальным сетям, нам как людям объяснить, что три разных законопроекта, ЛДПР, "СПРАВЕДЛИВАЯ РОССИЯ", члены Совета Федерации, на любой вкус, никакой политики, выбирайте любой и голосуйте за него. Нам как объяснить, что, к сожалению, большинство в этом зале сейчас не нажмет кнопки "за". Мне этого непонятно. Может, представители партии большинства нам об этом скажут, что нам дальше говорить людям, почему все здесь за, но закон опять откладывается, его принятие откладывается, хотя, ещё раз говорю, вариантов закона вам представлено аж целых три, коллеги. Предлагаю подумать и поддержать данный законопроект. Спасибо.
Председательствующий. Смолин Олег Николаевич, пожалуйста.
Смолин О. Н. Уважаемые коллеги, уважаемый Александр Дмитриевич, мы поддержим все три законопроекта.
Я хочу напомнить, что в сентябре 2016 года, ещё в прошлой Думе, мы внесли такой же законопроект.
Он, к сожалению, был отклонен в Государственной Думе именно голосами фракции "ЕДИНАЯ РОССИЯ", которая говорит, что она целиком за. Видимо, типичный случай, когда люди со своим мнением не согласны, а согласны с чужим.
Почему мы собираемся поддержать этот законопроект и просим всех присоединиться к этой позиции? Аргументов пять.
Первые - социальные аргументы. Я напоминаю, что когда повышали пенсионный возраст, что обещали пенсионерам? Что их пенсии из-за этого будут быстро повышаться.
Так вот я вам напоминаю, в 2015 году, когда принимался этот закон об остановке индексации пенсии работающим, коэффициент замещения составлял 35 процентов, а сейчас он порядка 29,5 процента. То есть я извиняюсь, обещания повышать пенсии пенсионерам оказались прямым обманом, прямым обманом.
Я напомню, кстати, что экс-министр труда Максим Топилин именно на съезде "ЕДИНОЙ РОССИИ" в 2016 году говорил, что до тех пор, пока не будет индексации пенсии работающим, снижение коэффициента замещения неизбежно. Фактически происходит сокращение среднего класса, так называемое, увеличение числа реально бедных.
Реально бедные, это не те, кого оценивает официальная статистика. У нас 10 процентам, как они сознаются, не хватает денег на еду, это не бедные, это нищие. Ещё 30 процентам денег не хватает на одежду. Вот реальная бедность порядка 40 процентов в Российской Федерации.
Вторая группа аргументов, аргументы моральные. Работающие пенсионеры возмущены тем, что их наказывают за то, что они работают, между прочим, не только на себя, но и на страну. Они отчисляют в Пенсионный фонд в полном объеме, а получают копейки.
Коллеги, это классовая политика. У нас регрессивная шкала, мы поощряем богатых и наказываем тех, кто превращается в реально бедных, сокращаем средний класс.
Третья группа аргументов, экономические. Мы не получили внятного ответа ни от кого по поводу того, сколько же теряет страна в виде налогов и отчислений во все фонды, и сколько экономит Пенсионный фонд.
Но совершенно очевидно, что эти цифры более или менее сопоставимы. Мы давали свои расчеты, у нас получалось даже, что скупой платит дважды.
Четвертый аргумент, особая тема, инвалиды. 900 тысяч работающих инвалидов мы потеряли за последние три года.
Это провал программы "Доступная среда", которая требует, чтобы у нас работали 40 процентов инвалидов в 2020 году и 50 с лишним процентов в 2025 году. Сейчас по официальным данным, по данным Минтруда, порядка 28, а по данным Росстата 17 процентов только работающих инвалидов. Это подход даже не бухгалтера, но кассира... (Микрофон отключён.)
Председательствующий. Добавьте время.
Смолин О. Н. И последнее.
Коллеги, я просто прошу вас иметь в виду, что когда-то Фонд национального благосостояния создавался именно для поддержки старшего поколения и детей. Но детей в последнее время как-то, чем-то по инициативе президента поддерживаем, старшее поколение, его положение реально ухудшается. Напоминаю, Фонд национального благосостояния порядка 13,7 триллиона рублей. Я думаю, наше старшее поколение заслуживает того, чтобы к нему относились иначе.
Спасибо.
Просим поддержать все законопроекты. Председательствующий. Спасибо. Иванов Сергей Владимирович, пожалуйста.
Выступать будете, я так понимаю, или по ведению? Выступайте. Просто можете от фракции.
Иванов С. В. Большое спасибо, Александр Дмитриевич. Уж и не знаю, как вас благодарить, уважаемые коллеги.
Вот важнейшие законопроекты, вот действительно важнейшие законопроекты, посвященные людям, которые отпахали на страну. И вы посмотрите, как мы бурно их обсуждаем, посмотрите, какой кворум в зале. Я не случайно вот сюда выходил и снимал зал, чтобы потом не говорили, что да, я сейчас всё, про всё, я тут рубаху на груди рву, как нам что-то доказывая, мы так печёмся о пенсионерах. Коллеги, совесть надо иметь. Я вам даже могу результаты голосования сказать. Вы же все кнопки нажимать не будете, как будто вас в зале нет. Коллеги, вообще, я не знаю, вот к совести призывать, к чему ещё можно призывать.
Вот только что губернатора задержали, у которого дома лежат миллионы. У нас сенаторов, у которых там коллекционных часов на десятки и сотни миллионов. У нас огромное количество людей, у которых немереные деньги. И я вам могу показать фотографии ростовских пенсионеров, которые в мусорных баках копаются. Ну вы что этого всего не видите что ли? И вы говорите: мы за, мы за. Где за? Ну где ваши обещания? Ну выполняйте. Вы что считаете, что...
Вот, я не знаю, у меня у отца пенсия 14 с половиной тысяч. Человек отпахал почти 50 лет. Вот 14 с половиной. Он ударник коммунистического труда, как и глава Росгвардии Золотое, который, я уж не знаю, многие читали про его состояние, оба ударника коммунистического труда, только мой всю жизнь дороги строил, а вот этот не знаю, и живут: вот один в хрущёвке в двухкомнатной, второй, блин, в особняке.
Вот, какое общество, коллеги, вы построили. Вы обещали пенсионерам, что чуть ли не каждый год по тысяче будут прибавлять. Может быть, я не читал, честно говоря, не знаю, я не большой специалист. Я вам другое скажу. Вы знаете, у меня дед подошел недавно... в общем, курить стрельнул. Я говорю, что, подорожало? Он говорит, да, сильно подорожало. Вот мы здесь, вот Макаров докладывал, в закон об акцизах на нефть втулили повышение акциза на сигареты. Сколько прошло времени? Да ещё три месяца не прошло, на 16 процентов сигареты подорожали, на 16 процентов. А на все остальные продукты?

окончание стенограммы см. https://leo-mosk.livejournal.com/8661492.html
Subscribe

  • Post a new comment

    Error

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

    When you submit the form an invisible reCAPTCHA check will be performed.
    You must follow the Privacy Policy and Google Terms of use.
  • 0 comments